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楼主: THX-MAN

[线材] 线材经销商们,你们不会比马克列文森和他的专家团队更牛吧

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发表于 2018-12-16 17:12 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-16 16:55
认真过,没意思了。搞双盲搞到手软。也做过两对喇叭一个功放,最后还是觉得成品机器省心。

可以把方法,过程,结论说说的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2018-12-16 17:44 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-16 16:14
呵呵,发烧友就是一伙较劲的人。要不一个手机一副耳塞就满足了。 所以某大佬说“发烧就是一个玩”,我就 ...

要说玩儿,马斯克向火星发射重型火箭也可以说是玩儿;足球的欧洲五大联赛更是玩儿。不过这些个玩儿可太贵了,看来此玩不同于彼玩,让人觉得有必要重新定义“玩”的涵义了。
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发表于 2018-12-16 18:33 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-16 15:35
几万元的发烧线,材料都在科研所加工,成本不菲,看看LV包,几片塑料缝好后,也买1-2万。利润不得了,咱 ...

            什么材料,在哪个科研所加的工?你就编吧!
            LV卖得贵,是人家品牌价值高,服务档次高,商品质量好。你这些卖洋垃圾线的,既无品牌,又无品质,好意思跟LV比?又是逻辑诡辩术,选择性论据。
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发表于 2018-12-16 19:01 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2018-12-16 18:33
什么材料,在哪个科研所加的工?你就编吧!
            LV卖得贵,是人家品牌价值高,服务 ...

    单晶银,黄金融入高度纯银都要专用设备,这你不懂?  可以百度一下。如果几万元的线真如你这样易做又暴利,大家都会去做,让这些发烧线接近成本,这就是市场规律。你没学过吧?  至少你认为那线很容易做,这样的暴利比你的工作好赚钱多了吧,你为什么不去做?   

点评

专用设备,一定要科研所才有吗? 专用设备,科研所一定就有吗? 又偷换概念。逻辑笑人,诡辩大师。  详情 回复 发表于 2018-12-16 21:40
音联邦
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发表于 2018-12-16 19:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-12-16 21:12 编辑
三星带花 发表于 2018-12-16 16:55
认真过,没意思了。搞双盲搞到手软。也做过两对喇叭一个功放,最后还是觉得成品机器省心。

  明听是明显的差别,然后搞个盲听,反复去冲击“听觉记忆”的生理特征,硬让自己也麻木了。哈哈哈哈。 我即使自己银弹不足,至今还没升级在用的新德克发烧线,但是决计不会去用那个车轮战去折磨自己。 因为我明白人耳无法同时聆听两段不同器材的音乐进而分辨。 盲听不仅仅是盲,而是在于不同时听。
   好在还有机会 你看下这个帖“https://www.jdbbs.com/thread-8499760-1-1.html”听听这两段录音,有没有差别,然后我们继续友善讨论。

点评

其实我认为,既然买了这么贵的器材,品牌线材和品牌器材架还是有必要去消费的。不管是不是真听不出来,起码内心没了这个疙瘩。我喝白兰地也是非白兰地杯不喝,虽然我知道喝进去的内容一样,但味道还真的是不一样。除  详情 回复 发表于 2018-12-16 22:01
但是我们也试过做各种双盲测试,比如三台音源,盲听都能准确通过。还试过一个很有趣的双盲测试,就是前级0.1db音量步进的精度,用遥控按一下,测试者硬是听不出来。有这种精度前级的可以试试。  详情 回复 发表于 2018-12-16 21:57
香港弦声音响
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发表于 2018-12-16 19:47 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2018-12-16 18:33
什么材料,在哪个科研所加的工?你就编吧!
            LV卖得贵,是人家品牌价值高,服务 ...

ATD 喇叭是意大利人joseph szall  在zellaton 技术上改进的, 据潘主编披露其振膜就是在欧洲某航天研究所加工的,每个100美元, 据我知道以后他在中国和台湾都寻求加工合作但都因质量达不到要求,所以现在ATD 断货了,  因为某个缘故,我了解到不论是钻石振膜,还是钛镀在碳纤维上,都是气相沉淀工艺,这个离子溅射设备价值几百万美元,而操作者都是研究生以上学历的。 气相沉淀,量少周期长,成本当然不菲。

点评

逻辑诡辩术——子集替换全集,偷换概念的手段之一。“研究所”与“科学研究所”并非同一事物,前者全集,后者子集。能生产材料的,基本属于工程研究院,中试所性质,作工艺和配方等研究,以提高性能、降  详情 回复 发表于 2018-12-16 21:51
逻辑诡辩术——转移对象!线材材料,变喇叭盆材料了。 逻辑诡辩术——选称变全称!“都是”科研所加工的,还是“有些是”科研所加工的。  详情 回复 发表于 2018-12-16 21:43
呵呵,人家让你举线材的例子,你举这个喇叭的例子干什么?当大家都是傻子?挺同情你的挣扎的。  详情 回复 发表于 2018-12-16 20:39
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发表于 2018-12-16 20:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
噗,有人振振有词说了半天,却承认盲听不能分辨,看来以后某些人要把一耳朵的区别,改成一眼睛的区别了。
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 楼主| 发表于 2018-12-16 20:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-16 19:47
ATD 喇叭是意大利人joseph szall  在zellaton 技术上改进的, 据潘主编披露其振膜就是在欧洲某航天研究所 ...

呵呵,人家让你举线材的例子,你举这个喇叭的例子干什么?当大家都是傻子?挺同情你的挣扎的。
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发表于 2018-12-16 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-12-16 21:37 编辑
THX-MAN 发表于 2018-12-16 20:39
呵呵,人家让你举线材的例子,你举这个喇叭的例子干什么?当大家都是傻子?挺同情你的挣扎的。

   线材的高级复合材料也是类似的,必须在科研所,大厂这些有条件地方完成。不是你们认为的谁都可以做。—— 我这个文科生恰恰有机会很方便了解到自称理工男的这辈子都没有听说过的离子溅射装置。     你们这些人认为这个市场可以随便开高价卖商品 ,而且只有你们几个聪明人还看出利润太高了。    呵呵,大家不都在围观着么? 你们有的自称工程师,连材料的电子迁移的特性都不懂,做材料是咋回事都不了解,高中的价值规律都没学好。  所以恰恰是你们在社会中”挣扎“, 久而久之就患了一种妄想症,似乎市场充满骗子,都在觊觎你们口袋绝无仅有的几个钱。哈哈哈哈
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发表于 2018-12-16 21:12 | 显示全部楼层
总之就是一句话,科学明听大法好!以后大家玩线一定要睁大眼睛,千万别把机线听成加入吸音钢的高价线材
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发表于 2018-12-16 21:35 | 显示全部楼层
SPETR 发表于 2018-12-16 17:44
要说玩儿,马斯克向火星发射重型火箭也可以说是玩儿;足球的欧洲五大联赛更是玩儿。不过这些个玩儿可太贵 ...

  某人认为自己才是正经捣鼓专业器材,你们这些民用的hifi就是不登大雅之堂的"玩”。所以开口闭口"专业监听“。 这是一种无知的傲慢。其实真正专业做音乐的并没有这样优越感爆棚,器材厂也没有把监听与民用泾渭分明。  但凡有一点技术,有分类划分思路的人,都会清晰按功能去定义概念,正确划分,断然不会煽风点火去撕裂监听和hifi,挑起争端。不讲也罢。
   从另一角度讲,谋生的,某惊天动地大事的叫工作就不是玩,而花钱娱乐的是“玩”  你说的“体育”也是玩, 玩又怎样,就可以不认真么? 我认为至少发烧友不应该不认真, 但是玩艺不精是认真补不回来的。
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发表于 2018-12-16 21:38 | 显示全部楼层
湘潭恶少 发表于 2018-12-16 11:38
换保险丝当然有区别。保险丝为了熔断肯定带电阻的,也就是说,你在前级电源线上串联一个电阻,不同的电阻 ...

你的音源是什么?
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发表于 2018-12-16 21:40 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-16 19:01
单晶银,黄金融入高度纯银都要专用设备,这你不懂?  可以百度一下。如果几万元的线真如你这样易做又 ...

专用设备,一定要科研所才有吗?
专用设备,科研所一定就有吗?
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ATD 喇叭是意大利人joseph szall  在zellaton 技术上改进的, 据潘主编披露其振膜就是在欧洲某航天研究所 ...

逻辑诡辩术——转移对象!线材材料,变喇叭盆材料了。
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辽阳高青 发表于 2018-12-16 13:01
做顶端器材的基本都贬线,不想让线材厂家抢风头吧
     因为,玩线材和电源了,都会推迟 ...

  你的判断不对,柏林之声比马克品牌上档次吧,他们就特意宣传机内线是纯银的,金嗓子与马克不相上下吧,他的一条电源线,怎么牛逼唯恐别人不知,都解剖了截面,俺的“国机”设计师曾在监听器材名厂做设计师,还是万登豪的朋友,在圈里小有名气,他邮件告诉我,他的随机电源线很一般,建议我买一款3000元的某线“很不错” 。只有个别的功放设计师是无用论者。  
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