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楼主: THX-MAN

[线材] 线材经销商们,你们不会比马克列文森和他的专家团队更牛吧

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发表于 2018-12-17 07:18 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 00:39
单晶铜百度我无需看了,不过兄台提到的不同线材对不同频率阻抗不同,我个人认为这是不合格的线材,具备了 ...

      隔行如隔山,材料学我一点不懂,但这重要吗?我并不生产线材,我只是看了音乐丝带的介绍,觉得靠谱就买他家的线材。音乐丝带的工程师懂材料学就行了。我只是负责听,觉得他家的线材听感好就OK。
      阻抗一样是不可能的,不同频率有不同的特性,怎么可能一样呢?而且音频有音频的特性,需要带通,最好能将100K以上的砍掉才好。高档器材,细节多解析强,低档器材,声音蒙,糊,这是为何,很多时候,失真的测量其实是残留噪声的测量,噪声电平有100uV,失真指标就高不上去。噪声电平高的系统,小信号都淹没在噪声里了,当然会觉得细节少了。打个比方,有台机器有120DB的信噪比,那么1V标准电平输出时,可以分辨出1uV的信号,而线材在某个频段阻抗偏高,也许就高了那么一丁点,就会将这1uV的信号抹在噪声里。当然这只是线材影响声音的一个方面,其他方面也会有影响。
      技术讨论,我从来都不喜欢使用人身攻击,有人懂得多,有人懂得少,懂得少的并不是错,但是你可以看看以前的帖子,那些无用论者是如何骂人攻击的。
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发表于 2018-12-17 07:31 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-16 23:22
人在不同状态下耳膜接收的信号即使是一样,但通过听觉神经传达到大脑时的信号已经不一样了。可能我这样能说 ...

接收到的信号肯定不一样,有无网罩,信号被吸收的大小不同,明明被吸走了一部分能量,怎么可能信号是一样的呢!
双盲测试通不过,主要是人对声音的记忆太模糊,但受过听觉训练的人应该可以分辨出来。

点评

你从微观世界去看待这个问题,肯定有区别,深呼一口气也会影响声波信号传播,这是一定的。问题是耳喉鼻科医生告诉我们,0.1db你根本不可能光凭耳朵去分辨,这也是科学。  详情 回复 发表于 2018-12-17 12:08
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发表于 2018-12-17 08:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2018-12-17 07:18
隔行如隔山,材料学我一点不懂,但这重要吗?我并不生产线材,我只是看了音乐丝带的介绍,觉得靠谱 ...

我比你更简单,我只看价格和枪文,当这两者都合适时就到现场听听,最后才决定买不买,但有些是没听过就买了,例如我房间的一台小解码和近期入的黑胶盘,因为有些东西试听很难,但线材都必须要听过才买,因这是最后一环了

总之,线材又好器材也好,厂家都会吹得如何如何平衡,和技术如何牛逼,但实际上每家都有各自的味道和风格
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发表于 2018-12-17 08:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2018-12-17 08:42 编辑

商品社会,广告宣传再正常不过,你用的所有东西都离不开广告的作用,小到手纸大到房子,试问哪个广告不离谱?音响广告相比还厚到些呢。不看广告你没有时间精力挨个去试,财力更不允许;害怕碰到奸商你只有躲到深山老林里。
音联邦
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发表于 2018-12-17 09:37 | 显示全部楼层
平时在某个方面吹得天花乱坠,遇到真懂的,马上宣称这方面什么也不懂,然后转换方向吹其他的。反正对方总不会是全才吧。

点评

没时间搭理你,我也不卖线材,只和可以交流的朋友共同进步。  发表于 2018-12-17 09:50
香港弦声音响
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发表于 2018-12-17 09:42 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 00:05
另外,不要认为别人对材料科学懂的一定比你的少。中国科学院的原子光谱吸收和原子高压激发两种方式的材料 ...

问一个小白问题:6N的铜和4N的金,那个贵?

点评

以前拿过一些号称6n的正品散线,用原子光谱吸收法测过碳的含量都远不止0.001%,大出起码一个数量级。所以心中有6n,它就是6n。  详情 回复 发表于 2018-12-17 12:12
一个贵在提炼,一个贵在稀有。侧重点不一样,无法比较啊  详情 回复 发表于 2018-12-17 12:06
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发表于 2018-12-17 10:10 | 显示全部楼层
呵呵,某人来点评我的发言,却宣称没空搭理我。。。

我倒是有空搭理你,但我实在不知道如何和一个能听出120DB信噪比的人交流。
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发表于 2018-12-17 10:43 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-16 23:22
你已经忘记我们争论的主题了吧?  我说银彩G7以上的金银合金材料在科研所定制的,成本高,而且技术有秘笈 ...

            主题不是这个,你又在诡辩。你说的主题是,高级线材材料都是在科研所定制的,不单指银彩。
            而且银彩的“研究所”不是“科研所”,科研所是不会从事生产的。取个名字叫“研究所”,不过是非标产品的生产车间而已。
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发表于 2018-12-17 12:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2018-12-17 09:42
问一个小白问题:6N的铜和4N的金,那个贵?

一个贵在提炼,一个贵在稀有。侧重点不一样,无法比较啊
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发表于 2018-12-17 12:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2018-12-17 07:31
接收到的信号肯定不一样,有无网罩,信号被吸收的大小不同,明明被吸走了一部分能量,怎么可能信号是一样 ...

你从微观世界去看待这个问题,肯定有区别,深呼一口气也会影响声波信号传播,这是一定的。问题是耳喉鼻科医生告诉我们,0.1db你根本不可能光凭耳朵去分辨,这也是科学。

点评

是否能听出0.1DB的变化这种测试来检测电源线带来的区别是否科学呢?单一量的比较和不同量的比较也会有不同的结果。 比如有两个信号,1K的和10K的,电平都是10uV,噪声电平是9uV,当10K的信号在通过线材的时候  详情 回复 发表于 2018-12-17 13:13
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发表于 2018-12-17 12:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2018-12-17 09:42
问一个小白问题:6N的铜和4N的金,那个贵?

以前拿过一些号称6n的正品散线,用原子光谱吸收法测过碳的含量都远不止0.001%,大出起码一个数量级。所以心中有6n,它就是6n。
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发表于 2018-12-17 12:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这么低的浓度不好测量,样品溶解后参入杂质也有可能,纯粹当玩,不值得参考
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发表于 2018-12-17 12:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
为啥我传不了图片,提示不能超过400k,图片没那么大啊
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发表于 2018-12-17 12:30 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 12:06
一个贵在提炼,一个贵在稀有。侧重点不一样,无法比较啊

只是想了解一下真正的6N铜的价格。

因为我一直觉得市场上根本就没这种东西,只有高档实验室里才有。

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这个是无法考究的,即便是你拿样品测量分析出碳含量超标,厂家也可以用各种方式圆场,毕竟是十万分之一。所以该消费就去免费,追求所谓的真相纯粹就是给自己找不痛快。  详情 回复 发表于 2018-12-18 00:50
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发表于 2018-12-17 12:35 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 12:12
以前拿过一些号称6n的正品散线,用原子光谱吸收法测过碳的含量都远不止0.001%,大出起码一个数量级。所以 ...

以前看到铜的国家标准文档,里面提到A级铜运输100公里就要减0.01N。

所以我对市场上那些标6N或更高的铜线存疑。

正常情况下拉细后的成品铜线,我觉得不可能超过4N,只是得不到验证。

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十万分之一的杂质很难测量,谁也说不清。武功最高境界在于心中有剑。  详情 回复 发表于 2018-12-18 00:30
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