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楼主: THX-MAN

[线材] 线材经销商们,你们不会比马克列文森和他的专家团队更牛吧

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发表于 2018-12-17 12:37 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 12:15
这么低的浓度不好测量,样品溶解后参入杂质也有可能,纯粹当玩,不值得参考

是的,估计没有质量检测机构会做是否达到6N。
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发表于 2018-12-17 13:13 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 12:08
你从微观世界去看待这个问题,肯定有区别,深呼一口气也会影响声波信号传播,这是一定的。问题是耳喉鼻科 ...

是否能听出0.1DB的变化这种测试来检测电源线带来的区别是否科学呢?单一量的比较和不同量的比较也会有不同的结果。
      比如有两个信号,1K的和10K的,电平都是10uV,噪声电平是9uV,当10K的信号在通过线材的时候衰减了一点点,很微小的1uV,这时你能听到的只有1K的信号了。单一量的变化的确难以察觉,但是N个不同频率的信号呢?有的信号衰减多,有的信号衰减少,听起来就是流畅度差了。
      虽然我也没有做过这些测试,但是我确实能听出来啊!这个线高频多了,那个线低频多了,这是相对的比较,是高频的量跟低频的量的比较,高频多了声音显嫩,低频多了声音显老,这都是很容易分辨出来的。
      网罩的问题也是一样,有些细节就在噪声电平附近,有了网罩,这些信号就淹没在噪声里,没有网罩,就能听见,这很难理解吗?去了网罩,声音会通透一点,这个我确定不是错觉,周围的朋友也都有这种感觉。
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发表于 2018-12-17 13:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
身边的器材,满打满算,不值几个大毛,还要穷讲究,这个那个的,弄得更精神病一样。
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发表于 2018-12-17 13:47 | 显示全部楼层
50元的线,500元的线,5000的线没有人能听出来那根更贵。你听着喜欢的线可能是更便宜的线。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2018-12-17 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-12-17 14:24 编辑
三星带花 发表于 2018-12-17 00:39
单晶铜百度我无需看了,不过兄台提到的不同线材对不同频率阻抗不同,我个人认为这是不合格的线材,具备了 ...

   线材因为是双股靠近一定是有电容的。  单晶铜的百度条款里有讲到为什么要用单晶铜,说了一些信号流过晶格的原理,刚才看了你给别人的回复,知道你也是高级科技人员,而且正好研究金属材料,难道是百度的那条是以讹传讹?     还有,我链接的录音你听了没有,我听出一条线明显好于另一条。我不知道以后再听会不会感觉倒过来。

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用拾音的方式测试器材必须在背景噪音恒定的消音室里,并且活动的物体比如人不能在里面,拾音器材也要非常好,否则每次录出来的信号都不一样,影响远比线材要大得多。玩就是玩,和严谨的科学完全两码事。  详情 回复 发表于 2018-12-17 17:45
香港弦声音响
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发表于 2018-12-17 14:04 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 12:12
以前拿过一些号称6n的正品散线,用原子光谱吸收法测过碳的含量都远不止0.001%,大出起码一个数量级。所以 ...

那就是假货咯?
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发表于 2018-12-17 14:11 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-12-17 08:34
商品社会,广告宣传再正常不过,你用的所有东西都离不开广告的作用,小到手纸大到房子,试问哪个广告不离谱 ...

   不管是广告还是与人交流,自己理解能力很重要,把相对比较的,模态的词当做量化的,一定会误解,比如人家说换线如换机, 什么机和什么机比都不讲, 没有参照物,非要说一定超过换机,或者一定不会超过换机,都是无厘头。

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水分应该自己会挤,比如饿货吃了士力架.................  详情 回复 发表于 2018-12-17 14:16
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黄土 发表于 2018-12-17 13:41
身边的器材,满打满算,不值几个大毛,还要穷讲究,这个那个的,弄得更精神病一样。

对,器材低廉就不要讲究线,一是听不出,二是根本没钱去顾线,得先升级器材。
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发表于 2018-12-17 14:16 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-17 14:11
不管是广告还是与人交流,自己理解能力很重要,把相对比较的,模态的词当做量化的,一定会误解,比如 ...

水分应该自己会挤,比如饿货吃了士力架.................
POPPIN'舞者
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发表于 2018-12-17 17:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-17 13:59
线材因为是双股靠近一定是有电容的。  单晶铜的百度条款里有讲到为什么要用单晶铜,说了一些信号流过 ...

用拾音的方式测试器材必须在背景噪音恒定的消音室里,并且活动的物体比如人不能在里面,拾音器材也要非常好,否则每次录出来的信号都不一样,影响远比线材要大得多。玩就是玩,和严谨的科学完全两码事。
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发表于 2018-12-17 18:49 | 显示全部楼层
三星带花 发表于 2018-12-17 17:45
用拾音的方式测试器材必须在背景噪音恒定的消音室里,并且活动的物体比如人不能在里面,拾音器材也要非常 ...

   "拾音"  你这个词用得相当准确,如果用这样的方法去辨别器材之间的差别确实不尽合理, 低级话筒的频响特征就是不平的,100hz以下是滚降的。低音决定器材的丰满度,还有就是话筒的放大电路,电脑的信号放大,这些导致的失真度,耳机的频响特征和一系列线性失真,  拾音还受制放音环境的影响。 所以我向来反对用手机和录音笔去PK 器材,  但是这次两根线,在同样的环境和器材中播放,那么我们顾忌的情况对比较两根线的行为,从逻辑关系上说影响不大,通俗讲就是要差一起差。比如一个“菜地” 不能说输了球,就是场地不好,因为双方是同一块场地。 实际上我确实听到了很大的差别。 听过银线后,对铜线微信号的“木知木觉”(沪语:迟钝)简直不可容忍。   我孩子是学半导体材料的,虽然不是金属材料专业,但是研发新材料的测试对各种外接线很敏感,有些数据可能毁于接线,当然你认为听觉有自己的特点,所以我愿意听你对听到的现象做些分析和解释。

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其实我看出来有些言论是矛盾的。反对双盲测试的朋友们觉得听力记忆太短暂所以不准确,但是又为何确信非盲听的切换区别来源于听力?这就是一个很大的矛盾点了。  详情 回复 发表于 2018-12-18 00:11
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发表于 2018-12-17 20:00 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-17 18:49
"拾音"  你这个词用得相当准确,如果用这样的方法去辨别器材之间的差别确实不尽合理, 低级话筒的频响 ...

啰里啰嗦讲了这么一大堆,你还是能从手机录音听出一条线明显好于另一条线!这么多干扰的因素,你就确认这一定是线的区别?简直就是胡说八道
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发表于 2018-12-17 20:19 | 显示全部楼层
4eye 发表于 2018-12-17 20:00
啰里啰嗦讲了这么一大堆,你还是能从手机录音听出一条线明显好于另一条线!这么多干扰的因素,你就确认这 ...

如果你认为这个录音不是一套器材两条线的比较,那么什么干扰因素的后话都毫无必要。  这个一个心智成熟的人基本的思考方式。但是你不是,别人话多话少你都不完全理解,你的沟通能力很弱,然后孩子气十足发通脾气。  我认为你这样神经类型,好差器材也听不出差别。
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发表于 2018-12-17 20:54 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-17 20:19
如果你认为这个录音不是一套器材两条线的比较,那么什么干扰因素的后话都毫无必要。  这个一个心智成熟的 ...

是两条线材的比较又怎样,一定就会听出区别吗?还不是通过脑部加意淫!?我知道你很想跟人沟通,但是又经常处于语无伦次的状态,自己都不知道自己想表达什么,别人就更加一头雾水了

点评

273174认真的精神还是值得敬佩的,即便是最好的朋友,在一些事物上产生分歧也是常有。  详情 回复 发表于 2018-12-18 00:08
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发表于 2018-12-17 21:04 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-12-17 20:19
如果你认为这个录音不是一套器材两条线的比较,那么什么干扰因素的后话都毫无必要。  这个一个心智成熟的 ...

奇怪了,你是哪里看出来我认为这个录音不是一套器材两条线的比较?自己既表达不清,也理解不了别人的话,就是自己一根筋
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