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楼主: 小锅饭

[音箱] 有源监听,到底适不适合hifi吗

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发表于 2018-12-2 12:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
SPETR 发表于 2018-12-2 12:25
楼主你看哈,咱们打这么个比方:一个工程公司在建一个赛车场(房车比赛,不是F1那种),车场快建好了,我 ...


不怎么样,怎么搭配出整合出一辆法拉利才是问题
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发表于 2018-12-2 12:45 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-12-2 12:04
楼上两位的观点都有一定道理,至于争议,我觉得还是专业从业者和业余发烧友的观念不尽相同,也很正常

   雨果公司的易有伍算是亚洲录音界的大佬了吧,为什么我们不去听听他的发烧经? 记得本论坛也有一个在国内很高级的录音室工作的烧友,他对发烧的理念我也很赞同。  发烧就是发烧,即便营养学家也未必是好厨师,讲美食咱还听厨师的。
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发表于 2018-12-2 12:58 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-12-2 12:41
你忙,不想和你说啥,目前论坛上没有一个和你说清楚过啥。估计我也做不到。

   跟我说清有啥用?  发烧音响有这么多大厂大佬,各种发烧理念,音响线还有万登豪博士, 我很佩服他们的作品, 是你们不服,冤有头债有主  要想揭露他们高价骗局,还是找他们去理论。   这里不是有好多理工学士吗,咱天朝大学的课本就欧姆定律扎实,去理论去打假,要是嫌成本太高建议3000元买张东京来回票,去摆平SONY那几个发烧设计师,看看能不能为穷苦烧友建功立业。
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发表于 2018-12-2 13:01 | 显示全部楼层
SPETR 发表于 2018-12-2 12:25
楼主你看哈,咱们打这么个比方:一个工程公司在建一个赛车场(房车比赛,不是F1那种),车场快建好了,我 ...

音响系统的天花板可不是你认为的现场声音,而是歌唱家(或乐团指挥)、现场演唱会或音乐会导演、艺术顾问或总监、录音师、唱片发行人共同完成后,卖给你的录音唱片作品或者现场门票...他们共同的判断标准和结论,就是听那些做工远不如fm、krell等发烧器材的垃圾调音台、音频接口、不值钱的垃圾线材、垃圾监听音箱系统和现场扩声系统作出来的...我们家里的音响系统听到的声音比他们越不一样、越美就是失真越大...当然我也喜欢听这样的失真,但不能因为我喜欢就到处宣扬这不是失真、声音正确的系统不如自己推广售卖的好...这不是能力问题,这是个人品问题和道德问题了...人在做,天在看,尽量少做违背道德良心的事情,为自己为子孙留点福报,阿弥陀佛...
音联邦
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发表于 2018-12-2 13:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
从美食的角度来看待hifi,出发点就错了。hifi绝对不是美食,hifi是真水无香!
而从美食来谈发烧,是各抒已见,百花齐放的话题,没有对错,只有各自的思考和选择。
香港弦声音响
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发表于 2018-12-2 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 残剑831 于 2018-12-2 13:16 编辑
GHMYT 发表于 2018-11-30 23:03
不可思议的回答,请问您真的听过有源箱子了吗?声音的打动我们是啥?啥叫音乐?

直指人心,触动灵魂, ...

您的回复里带了这么多问号。那您的问题该我反问了:请问您听过几套前端搭配得当的高端有源监听箱?啥叫音乐?先把音乐的载体基本描述交代清楚了再说啥叫音乐吧!!讨论灵魂?ok?这个很好,就算是宗教修行者开了神通能操控自己灵魂神识,前提条件也是先通过修“身”这个实体来获取的。没有这个前提,就请不要在三维世界待了。
    有源音箱美不美不是它自己说了算的。无源音箱更是这样(搞丑的可能性更大),脱离系统整体框架,无论有源无源都是扯淡。

点评

工作关系,每年除了上海,广州、北京音展也一直去听,从没用听过有源能出好声音,哪怕是ATC、PMC旗舰~ 有源声音最大的优势是声音精准,但没用味道,干巴巴~声音非常机械、冷淡、白开水 没用一对无源的声音能  详情 回复 发表于 2018-12-2 20:30
“无源系统搞丑的可能性更大”,兄说话太客气了,所见所知,大多数无源系统都是被搞丑的。 而有源监听系统太容易玩了,好声相当容易。  详情 回复 发表于 2018-12-2 18:39
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273174 发表于 2018-11-30 23:39
既然你说是同价位好于无源,那么说明这个优势不是绝对的,只是性价比的优势。  你认为“有源好于无源”的 ...

我貌似从来都没有秉持过“有源好于无源”这样的观点。如果有的话请帮忙截图。我自扇嘴巴。
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湘潭恶少 发表于 2018-12-2 10:46
你说的这个,小人有解决办法。
用两台功放推高音和低音喇叭,推高音的功放做成频带不够宽的,这样做出来 ...

你说的就是电子分频,把“分频器”装在功放输入端,让功放放大规定频率的信号。
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发表于 2018-12-2 13:27 | 显示全部楼层
GHMYT 发表于 2018-11-30 23:08
一个国内知名的音响论坛竟然还在讨论有源、无源真的让人很无语、很失望~,真正的hifi发烧友会玩无源这样机 ...

灵魂和肉欲的区别请先分清楚?真如自性称之为“灵”。听的耳根出油,乃至YY心念纷纷者称之为“欲”。若想满足某一层级的耳欲那并不难,一套全频+单端系统在播放某些音乐作品时就能让耳朵和心YY起来。我有个朋友就很满足他的一套AN西装(包括AN音箱)在播放任何音乐作品时都带来的酥软柔媚的“耳欲”,称其为有灵魂的声音。但这真的是音乐的灵魂吗?呵呵,也许..........
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社区建设奖技术专家奖影音发烧友

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发表于 2018-12-2 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2018-12-2 13:33 编辑
小锅饭 发表于 2018-12-1 10:53
好好好,终于有更明确的方向了。冒昧的问下,普兰老师在哪个城市,作为论坛的大咖,我们对您神往以久了, ...

我的回复也不一定是方向。发烧是娱乐,不同于录音公司、电台、电视台、影剧院专业场合,他们需要获得符合国际、国家标准和绝大多数听众的认可。发烧只要自己听着好就是最高标准,自己不满意就彻底失败了。这就是客观标准和主观标准的差异。

我推荐的器材主要考虑您喜欢交响音乐,需要器材有足够的频率响应和动态功率储备。705音箱虽小但内部是250瓦功放两台,310因为10寸音箱,200W功率,即使播放RR的唱片在家庭也不会出现非线性的压缩失真。而且D类功放一般储备功率大,音质透彻细腻,对播放交响这样复杂配器的音乐也相对清晰一些。

按照听大部头作品一般需要大型落地音箱更合适,但有源分频音箱效率要高于功率分频音箱,这样10寸、5寸、号角高音组成的系统,在家庭声压需求是够用了。

当然录音母带合成前的监听,一般都是15X2或12X4、18X2的组合,驱动功率达几千瓦,它不是为惊天动地的大声,而是为减小喇叭振动系统幅度从而达到低失真的目的。录音监听与家用音箱的最大难点是音响系统的失真度指标,包括非线性失真、谐波失真、互调失真等,这些指标在AD、DA、话放、功放领域都没问题,主要瓶颈在喇叭和音箱。在额定声压下做到失真等于或小于1%,家用产品是不易做到的。这也是作为世界喇叭、音箱生产第一大国的我们,至今没有被国际录音师协会和唱片制造业认可的自主品牌监听音箱的原因。


点评

除了静电,没有哪个音箱是达到1%失真的。jbl最顶级号角,1w失真也大于3%吧,额定功率时失真会远远大于10%。扬声器有个不失真功率,就是失真优于10%的功率,这个功率远远低于额定功率,音箱10%的失真还是能接受的。1%  详情 回复 发表于 2018-12-2 13:55
别把音响当文化  就是个玩耍
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光芒四射 发表于 2018-12-2 10:48
什么是削足适履呢?

用200w功放来推动无源音箱里面的5w的高音喇叭,因为功放功率大声音浑浊,使得高音出 ...

   周鸿祎的FM 811  2*1500W早就把马田上的钻石吹成灰了,是吗?  你还能多外行。哈哈。
功分低音只有阻尼只有几到十几? 我的低音电感电阻是0.11欧姆, 你计算一下阻尼降低多少? 你知道一对喇叭线的电阻是多少?
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发表于 2018-12-2 13:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2018-12-2 13:30
我的回复也不一定是方向。发烧是娱乐,不同于录音公司、电台、电视台、影剧院专业场合,他们需要获得符合 ...

除了静电,没有哪个音箱是达到1%失真的。jbl最顶级号角,1w失真也大于3%吧,额定功率时失真会远远大于10%。扬声器有个不失真功率,就是失真优于10%的功率,这个功率远远低于额定功率,音箱10%的失真还是能接受的。1%失真不要说音箱,连胆机都做不到。
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发表于 2018-12-2 13:57 | 显示全部楼层

哈哈哈哈,到虬江路也淘不到这么垃圾的线路板,还一个这么迷你的IE牛,永动机原理,让有源粉听出强大的低音。
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发表于 2018-12-2 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-12-2 14:12 编辑
残剑831 发表于 2018-12-2 13:15
我貌似从来都没有秉持过“有源好于无源”这样的观点。如果有的话请帮忙截图。我自扇嘴巴。

我都没兴趣去找之前的帖子, 信手拈来楼上你的帖子“ 有源音箱美不美不是它自己说了算的。无源音箱更是这样(搞丑的可能性更大)”   ——  你已经站定了立场,何必在我面前矢口抵赖还发誓赌嘴巴子?你这以抵赖不要紧,变成我诬陷版主了,心有戚戚。呵呵
请教为什么无源音箱搞丑的可能性更大?请在技术上分析一下。  

点评

另外,多说一句题外话,家电论坛我虽注册比您早的多,但我之前来的少,发言更少。以前在hifi168我也是属于比较懒得在各个帖子里去和众烧友做太多执见之争(否则家电这边肯定更适合发帖),因为至少我认为无论是发烧  详情 回复 发表于 2018-12-2 14:43
我的立场很清楚,如果你看清楚我对有源音箱优点的评价的话自然就能看到一件事物的两面性。另外我记得我还曾经在一个帖子里说过无源音箱的搭配可玩性和相较有源箱的魅力,至于是哪个帖子我也记不清楚了。当然你  详情 回复 发表于 2018-12-2 14:30
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发表于 2018-12-2 14:16 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-11-30 21:26
周鸿祎是FM配至尊马田,没有ATC40主动箱好声?

嘿嘿...这样的毫无水准的比较,也只有你才能说的出口了...
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