家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 成都小春

[搭配] 从清华声学派的两大知名案例举证——听音室“前硬后软中扩散”纯属按音乐厅的生拉硬套

  [复制链接]

18

主题

1万

帖子

13

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2007-2-14
发表于 2018-11-10 09:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-10 09:02
混音室都是强吸空间。
混音室不是不想做成消声室,但是第一代价太大,第二混音室内器材太多,做成消声室 ...

强吸但真没听过,本贴小春提出的最佳残响0.38秒,我也在考虑是不是短了点,或许是,要实践。

点评

这是按国际电联和美国PMI录播室标准来的。  详情 回复 发表于 2018-11-12 08:36
其实你这样想,耳机没混响吧,也没反射。但是高级耳机的水准肯定是不会差的,声场和定位那是另外一回事,耳机没适合它的曲目,这方面优势体现不出来。 现在将耳机放大到音箱那么大,距离也加大到正常聆听距离,不是  详情 回复 发表于 2018-11-10 09:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 09:56 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2018-11-10 09:30
强吸但真没听过,本贴小春提出的最佳残响0.38秒,我也在考虑是不是短了点,或许是,要实践。

其实你这样想,耳机没混响吧,也没反射。但是高级耳机的水准肯定是不会差的,声场和定位那是另外一回事,耳机没适合它的曲目,这方面优势体现不出来。
现在将耳机放大到音箱那么大,距离也加大到正常聆听距离,不是一回事么?
所以理论是无错的,错在音箱这些的还原水准远不及高档耳机。
实际上,录音现场的空间信息和混响信息都是弱信号,对器材的还原能力和聆听空间的声学指标是有要求的。

点评

耳机是音质参照。强吸,是不是按照耳机?强吸我还是保留意见,直到你颠覆或者有哪里去听一下。  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

1万

帖子

13

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2007-2-14
发表于 2018-11-10 10:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-10 09:56
其实你这样想,耳机没混响吧,也没反射。但是高级耳机的水准肯定是不会差的,声场和定位那是另外一回事, ...

耳机是音质参照。强吸,是不是按照耳机?强吸我还是保留意见,直到你颠覆或者有哪里去听一下。

点评

有保留意见很正常,来我这边听的都是这样想的,听过之后就明白了。 但是还原度不行的器材,在这空间里就原形毕露,就好像听了劣质耳机一样,这结果你能怪空间么? 能够在广场上放好的器材也是凤毛麟角,我强吸空间  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 10:13 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2018-11-10 10:08
耳机是音质参照。强吸,是不是按照耳机?强吸我还是保留意见,直到你颠覆或者有哪里去听一下。

有保留意见很正常,来我这边听的都是这样想的,听过之后就明白了。
但是还原度不行的器材,在这空间里就原形毕露,就好像听了劣质耳机一样,这结果你能怪空间么?
能够在广场上放好的器材也是凤毛麟角,我强吸空间其实和广场上重播是类似的。

点评

讲到广场重播到提醒我,有点感觉了,谢谢  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:27
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

1万

帖子

13

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2007-2-14
发表于 2018-11-10 10:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-10 10:13
有保留意见很正常,来我这边听的都是这样想的,听过之后就明白了。
但是还原度不行的器材,在这空间里就 ...

讲到广场重播到提醒我,有点感觉了,谢谢

点评

音展上那些租用大场地演示的器材,遇到的是差不多纠结的问题,所以音展鲜有好声就是这个道理了  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:37
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

2745

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-8-28
发表于 2018-11-10 10:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 hehui601 于 2018-11-10 10:38 编辑

耳机没有耳廓效应,有了耳廓效应又要考虑波阵面,人耳对于前方180度范围内半球面的波阵面信息都很敏感,这时,两声道在消声室的问题就来了。根据各种描述信息,李大侠的房间不是消声室,是隔音降噪室,这里的隔音是指极低的外部环境噪声,降噪是指较低的内部环境噪声。

点评

不,是消声室,准确说是等级较低的民居改造出来的消声室。 反射声很弱,对着墙壁说话和对着人说话完全不一样的表现。 声场特别好,声音特别清晰,重播模拟黄金时代的两声道录音时,声场规模可以远超房间的尺寸。录  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 10:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 lyticast 于 2018-11-10 10:38 编辑
saechina 发表于 2018-11-10 10:27
讲到广场重播到提醒我,有点感觉了,谢谢

音展上那些租用大场地演示的器材,遇到的是差不多纠结的问题,所以音展鲜有好声就是这个道理了
以锦江饭店为例,就算小房间也头大,空心砖墙留不住低音,房间增益太低了。差不多的器材都开到声嘶力竭的程度,能好听就见鬼了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 10:48 | 显示全部楼层
hehui601 发表于 2018-11-10 10:33
耳机没有耳廓效应,有了耳廓效应又要考虑波阵面,人耳对于前方180度范围内半球面的波阵面信息都很敏感,这 ...

不,是消声室,准确说是等级较低的民居改造出来的消声室。
反射声很弱,对着墙壁说话和对着人说话完全不一样的表现。
声场特别好,声音特别清晰,重播模拟黄金时代的两声道录音时,声场规模可以远超房间的尺寸。录音演出现场的空间形状和空间尺寸都是可以大致听出来的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

1435

帖子

2

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2017-12-22
发表于 2018-11-10 10:49 | 显示全部楼层
Y霸,请指出图中FM是哪一台???
120950twumt1q7p14x71xp.jpg
阿里旺旺图片20181110104819.jpg

回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

808

帖子

2

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2005-10-25
发表于 2018-11-10 10:50 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-9 10:23
所以这就是绝大多数烧友搞不清的概念了,乐队自身没有反射声,要靠音乐厅的反射来润色。唱片是把这种润色 ...

把用的耳机,音响器材上个图更能说明问题!

点评

都是土炮没兴趣上图,有兴趣来感受下是没问题的。  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 10:54 | 显示全部楼层
lwdxa 发表于 2018-11-10 10:50
把用的耳机,音响器材上个图更能说明问题!

都是土炮没兴趣上图,有兴趣来感受下是没问题的。

点评

等再有机会去上海,一定lyticast兄,拜访学习。  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

2745

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-8-28
发表于 2018-11-10 10:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
有的家庭听音室,一听,就会习惯性的说混响太长。其实那是回声。均匀扩散的混响,是一种总体能量感,没有比较,凭耳朵根本无法定义其清晰度。真比较后,大部分听音乐的人是倾向混响的(做声音产品的人当然要少混响,他要听的是录音有无瑕疵,不是欣赏音乐)当然,房间太小,无论你怎么也括不出均匀的混响,这时,强吸是通常的做法,但谈不上消声室。

点评

等级低吧,民居也做不出消声室来,空间尺寸不够。 小空间强吸就好,简单粗暴。  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 10:58 | 显示全部楼层
hehui601 发表于 2018-11-10 10:57
有的家庭听音室,一听,就会习惯性的说混响太长。其实那是回声。均匀扩散的混响,是一种总体能量感,没有比 ...

等级低吧,民居也做不出消声室来,空间尺寸不够。
小空间强吸就好,简单粗暴。

点评

有机会现场欣赏,如此低的环境声水平,很期待的  详情 回复 发表于 2018-11-10 11:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

6231

帖子

156

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-28
发表于 2018-11-10 10:59 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-10 10:54
都是土炮没兴趣上图,有兴趣来感受下是没问题的。

等再有机会去上海,一定lyticast兄,拜访学习。

点评

老伍,来的话顺便来我这,哈哈  详情 回复 发表于 2018-11-10 11:08
欢迎。 声场这个东西不太好在论坛演示,即使二次录音也搞不定,所以现场亲耳听比什么都管用。  详情 回复 发表于 2018-11-10 11:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-10 11:01 | 显示全部楼层
老伍 发表于 2018-11-10 10:59
等再有机会去上海,一定lyticast兄,拜访学习。

欢迎。
声场这个东西不太好在论坛演示,即使二次录音也搞不定,所以现场亲耳听比什么都管用。

点评

的确,声音这东西,是很难复制的,描述更是基本不可能。  详情 回复 发表于 2018-11-10 11:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-7 06:53 , Processed in 0.124185 second(s), 40 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表