家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 成都小春

[搭配] 从清华声学派的两大知名案例举证——听音室“前硬后软中扩散”纯属按音乐厅的生拉硬套

  [复制链接]

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-8 23:16 | 显示全部楼层
老伍 发表于 2018-11-8 23:13
账面上看来音箱最不好,听起来也是直接影响。。。。。看来就抱着听个响的态度来玩还好些。

是的,我都纠结不动了,按照现有元器件的支持度做到最佳理论值拉倒,要不然这日子没法过了

点评

您是达到了高度的妥协,我是在华山脚下的回心石前就止步了境界不同。  详情 回复 发表于 2018-11-8 23:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

6231

帖子

156

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-28
发表于 2018-11-8 23:22 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-8 23:16
是的,我都纠结不动了,按照现有元器件的支持度做到最佳理论值拉倒,要不然这日子没法过了

您是达到了高度的妥协,我是在华山脚下的回心石前就止步了境界不同。

点评

其实不想妥协,但还是不得不向现实低头。 前段时间忽悠朋友掏钱去开发喇叭,我操刀设计的,希望有惊喜。  详情 回复 发表于 2018-11-8 23:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-8 23:34 | 显示全部楼层
老伍 发表于 2018-11-8 23:22
您是达到了高度的妥协,我是在华山脚下的回心石前就止步了境界不同。

其实不想妥协,但还是不得不向现实低头。
前段时间忽悠朋友掏钱去开发喇叭,我操刀设计的,希望有惊喜。

点评

希望早日看到你的成果,如果成功,可是国产音响的进步了。这些年国产音响太不求上进,上点档次的都还是用进口的量产单元,20年基本没进步。洋货各家都有绝活,国货基本只能玩玩古董。  详情 回复 发表于 2018-11-9 17:10
这才是最大的好事!能够让我等享受到优质的声音。但愿早日成功!  详情 回复 发表于 2018-11-8 23:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

6231

帖子

156

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2017-3-28
发表于 2018-11-8 23:40 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-8 23:34
其实不想妥协,但还是不得不向现实低头。
前段时间忽悠朋友掏钱去开发喇叭,我操刀设计的,希望有惊喜。

这才是最大的好事!能够让我等享受到优质的声音。但愿早日成功!
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

2126

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-11-29
发表于 2018-11-9 02:16 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-8 15:34
其实动不动就喜欢把理论挂在嘴上的人呢,是把器材理想化了,或者说觉得数据OK就肯定万事大吉了。问题是无 ...

“听音环境的反射声不属于唱片内容,任何反射声都是失真”。
这样说不完全赞同,音乐厅的反射声对于乐队演奏的音乐也是增加的东西,说是失真也没错,但把它完全消除也没必要,用好了还有好处。很多唱片本身就加了混响效果图,这个就比较复杂了,但总体来说,在混响空间播放唱片,只要处理好了就没有问题。
空间混响对播音的影响主要有两个方面,一个是声音混浊不清,这个可以通过吸音降低混响时间来解决,另一个是声染色,这是由于空间固有振动频率及谐波……造成的,需要通过声扩散来解决。

点评

所以这就是绝大多数烧友搞不清的概念了,乐队自身没有反射声,要靠音乐厅的反射来润色。唱片是把这种润色记录下来的,重播只需忠实还原即可,听音环境的反射声不属于唱片内容。 至于对全吸空间的种种误解实际上是源  详情 回复 发表于 2018-11-9 10:23
西游记告诉我们:有后台的妖精都被接回天上了,没后台的妖精都被打死了。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-9 10:23 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2018-11-9 02:16
“听音环境的反射声不属于唱片内容,任何反射声都是失真”。
这样说不完全赞同,音乐厅的反射声对于乐队 ...

所以这就是绝大多数烧友搞不清的概念了,乐队自身没有反射声,要靠音乐厅的反射来润色。唱片是把这种润色记录下来的,重播只需忠实还原即可,听音环境的反射声不属于唱片内容。
至于对全吸空间的种种误解实际上是源自于劣质器材,最容易鉴别的是耳机,因为耳机提供的空间是无反射的,所以耳机的品质很容易鉴定。
对了,不要认为几十万几百万几千万的器材就一定是高水准的,更多情况下,这些器材都干不过一只几百块的苹果耳机。

点评

不要认为几十万几百万几千万的器材就一定是高水准的,更多情况下,这些器材都干不过一只几百块的苹果耳机  详情 回复 发表于 2019-12-26 11:33
把用的耳机,音响器材上个图更能说明问题!  详情 回复 发表于 2018-11-10 10:50
是的,音响重播尽力还原唱片内容,其鉴别有发言权的是唱片录音制作者,可怜的烧友们只能凭借对现场音乐的经验和对器材播放的自我把握。音响重播时的反射声是唱片本身所没有,实际操作家具居环境不可能  详情 回复 发表于 2018-11-9 10:56

评分

参与人数 1金钱 +50 收起 理由
pzygy + 50 很给力!重播只需忠实还原即可,听音环境的.

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

18

主题

1万

帖子

13

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2007-2-14
发表于 2018-11-9 10:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
精准的调节残响,科学的使用隔音,吸音,是声音"整体"的要素之一。

点评

基础声学装修其实真花不了多少钱,声学一路走来确实也吃了不少药,主要是无先例可以借鉴。再来一次的话,根本不需要如现在一样大动干戈。  详情 回复 发表于 2018-11-9 10:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-9 10:44 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2018-11-9 10:38
精准的调节残响,科学的使用隔音,吸音,是声音"整体"的要素之一。

基础声学装修其实真花不了多少钱,声学一路走来确实也吃了不少药,主要是无先例可以借鉴。再来一次的话,根本不需要如现在一样大动干戈。

点评

主要在专业设计(包含模拟场景设计)的费用。 应用到hifi:触类旁通,举一反三,实践磨炼。 案例:音乐厅,教堂,剧场,做过声学处理的烧友  详情 回复 发表于 2018-11-9 10:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

1万

帖子

13

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2007-2-14
发表于 2018-11-9 10:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-9 10:44
基础声学装修其实真花不了多少钱,声学一路走来确实也吃了不少药,主要是无先例可以借鉴。再来一次的话, ...

主要在专业设计(包含模拟场景设计)的费用。

应用到hifi:触类旁通,举一反三,实践磨炼。

案例:音乐厅,教堂,剧场,做过声学处理的烧友

点评

我是第一次搞声学,以前也没搞过(主要是没条件)。第一次就往死里干要求接近消声室的效果,所以才说无先例可借鉴。 玩到后来才发觉,书上说的,专家讲的,坊间传言其实都有局限性。  详情 回复 发表于 2018-11-9 10:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

81

主题

1万

帖子

88

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-12-1
发表于 2018-11-9 10:56 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-9 10:23
所以这就是绝大多数烧友搞不清的概念了,乐队自身没有反射声,要靠音乐厅的反射来润色。唱片是把这种润色 ...




       是的,音响重播尽力还原唱片内容,其鉴别有发言权的是唱片录音制作者,可怜的烧友们只能凭借对现场音乐的经验和对器材播放的自我把握。音响重播时的反射声是唱片本身所没有,实际操作家居环境不可能做到消声室状态也与人习惯空间回响不协调。

      苹果手机自带耳机某型号是蛮音准。

      不过几十万音响若玩到连苹果耳机都不如也是乐趣与风景了
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2860

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2018-11-9 10:59 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2018-11-9 10:53
主要在专业设计(包含模拟场景设计)的费用。

应用到hifi:触类旁通,举一反三,实践磨炼。

我是第一次搞声学,以前也没搞过(主要是没条件)。第一次就往死里干要求接近消声室的效果,所以才说无先例可借鉴。
玩到后来才发觉,书上说的,专家讲的,坊间传言其实都有局限性。

点评

有个概念说说,录音房和消声室不同的,录音房是内声学的同时,隔音是重点,而隔音和吸音是不同的概念,你说的环境噪声,建议参照隔音,并比较隔音和吸音的区别后,就会理解了。  详情 回复 发表于 2018-11-9 11:33
消声室,录播房,是和hifi相对最无关的,那个是搞技术的地方。 最简单看老浦东的邮政三号箱,哈哈哈哈  详情 回复 发表于 2018-11-9 11:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

61

主题

1万

帖子

4

威望

禁止发言

交易诚信度
2
注册时间
2011-10-3
QQ
发表于 2018-11-9 11:04 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-9 10:44
基础声学装修其实真花不了多少钱,声学一路走来确实也吃了不少药,主要是无先例可以借鉴。再来一次的话, ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

244

主题

6万

帖子

39

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-9-10
发表于 2018-11-9 11:05 | 显示全部楼层
大道至简。

可发烧友都喜欢复杂化。
回复 支持 反对

使用道具 举报

61

主题

1万

帖子

4

威望

禁止发言

交易诚信度
2
注册时间
2011-10-3
QQ
发表于 2018-11-9 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 音乐思想家 于 2018-11-9 11:10 编辑
lyticast 发表于 2018-11-9 10:59
我是第一次搞声学,以前也没搞过(主要是没条件)。第一次就往死里干要求接近消声室的效果,所以才说无先 ...

你可在现有基础上在墙面加上适当的饰面板,这房间就变成石井式了,可玩性大着呢 ,一点点加上去再慢慢测,好玩呀

点评

石井郎的声学核心你还要去多理解,并不在这里。  详情 回复 发表于 2018-11-9 11:16
现在又没兴趣玩音响了,今年把自行车又拖出来骑,明年还想着再骑车去拉萨呢  详情 回复 发表于 2018-11-9 11:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

2745

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-8-28
发表于 2018-11-9 11:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
只要是设计,除了规范、规律、真理……就一定会有创意的因素。所以没有唯一解。

点评

对,但装饰相对有一个唯一解的:美,艺术。  详情 回复 发表于 2018-11-9 11:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-7 05:27 , Processed in 0.150685 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表