从清华声学派的两大知名案例举证——听音室“前硬后软中扩散”纯属按音乐厅的生拉硬套

hehui601

扩散，有两个作用。一是避免听音位的一次反射声（这个作用可以与吸声互换）。二是形成均匀的混响声。（这个作用和吸声不同。只要不和回声混淆，混响多点少点实际上是底噪问题。随频率均匀衰减的混响声类似白噪声，反之多半类似粉红噪声）

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那么，有一次反射声会怎样呢？举个例子，10ms内，可能形成梳状滤波，音色虚化；2ms内可干扰耳廓效应，影响声音定位；40ms以上，逐步形成回声。而20ms上下，可提高直达声丰满度……因果如此。好坏另议。你喜欢柏林厅的效果，那么维也纳厅少些丰满。你喜欢维也纳厅的效果，那么柏林厅清晰度还能改善。声音尖锐发干了，来点镶边处理，不就是梳状滤波吗。没有柔弦技巧的乐器，比如钢琴，就用复弦，搞点音分差级的拍音出来，有何不可……

newplayer

lyticast 发表于 2018-11-8 22:08
目前市面上也没什么好喇叭，至少从我自己用公司的激光测量设备测得的前后沿性能来看，还很不足。
前后沿 ...

有个问题请教，阵列喇叭，每个喇叭负载很低，失真应该很低，同时多功放，声音效果应该会较好吧？这样能够用普通喇叭接近高级喇叭的效果吗？

“有吸音和无吸音的环境里，声压计测得的环境噪声可能是一样的，但是感官上来讲，有吸音的环境感觉会更安静。”，这问题我想过，看来你的经验证明我的想法应该是对的，就是虽然声压值一样，但声音的成分不同，有吸音的环境直射声更多，反射声少，所以更安静，应该是这样吧？所以才要降低混响时间吧？

全消音室里的声效会好吗？不是据说声音会发干吗？耳机和消声室的原理还是不一样吧，毕竟耳机声音直入耳道，而消声室中听音响还是会有方向感的，耳中除了受到声音，应该还能感受到无声的部分吧？这种差距不会影响听感吗？

newplayer

lyticast 发表于 2018-11-8 23:34
其实不想妥协，但还是不得不向现实低头。
前段时间忽悠朋友掏钱去开发喇叭，我操刀设计的，希望有惊喜。

希望早日看到你的成果，如果成功，可是国产音响的进步了。这些年国产音响太不求上进，上点档次的都还是用进口的量产单元，20年基本没进步。洋货各家都有绝活，国货基本只能玩玩古董。

lyticast

newplayer 发表于 2018-11-9 16:59
有个问题请教，阵列喇叭，每个喇叭负载很低，失真应该很低，同时多功放，声音效果应该会较好吧？这样能够 ...

我的听音室就很接近全消声，RT60从60Hz以上开始全部低于100ms，300Hz以上接近零，访客破百，从未有人提及声音发干。这个还是和器材硬素质有关的，主要是喇叭的硬素质。
有吸音的环境，房间增益小，声源发声后衰减快，主观感觉就是安静。
喇叭阵列叠加可以通过互耦来增加灵敏度，降低振幅，减轻负担，达到高级喇叭的效果这是没错的，但是理论也指出，整个阵列的尺寸决定了互耦的临界频率上限，该上限百度下可知和波长有关，很长的线阵是不能保证在中高频段也能拥有叠加后的高灵敏度的，所以喇叭再多也无法提高性能。用EQ只能做平曲线，无法突破物理限制的。
实际上我也是采用中音喇叭叠加来获得高性能，但是我分频频率在临界频率之下，换句话说，8个3寸中音可以视作一个整体。
http://jd-bbs.com/forum.php?mod= ... e=1&tid=1119540
大概的了解下线阵。没有修正辐射波形的波导，或者叫等化器，中高频线阵就是个笑话。就算有了，那也是建立在高品质喇叭基础上的。

临江仙0302

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lyticast 发表于 2018-11-9 10:23
所以这就是绝大多数烧友搞不清的概念了，乐队自身没有反射声，要靠音乐厅的反射来润色。唱片是把这种润色 ...

事实正如老李说的这样，很多人把音乐厅和唱片重放的空间混为一谈了。音乐厅需要适当的混响、反射，这些混响反射声已经被收录进唱片里了，重播时是不需要增加二次混响和反射的。就像大厨做出了一道色香味俱全的美食，我等食客只要享用即可，不需要再次加工，添油加醋了。所谓消声室声音发干那更是想当然。我在老李的听音室呆了一下午，根本没有音色干的感觉。

光芒四射

发烧初哥刚知道要做室内吸音这件事，兴冲冲的买来几卷鸡蛋棉往墙上一帖……这时候声音发干的概率比较大。

newplayer

lyticast 发表于 2018-11-9 17:21
我的听音室就很接近全消声，RT60从60Hz以上开始全部低于100ms，300Hz以上接近零，访客破百，从未有人提及 ...

长知识了，还是实践才是检验真理的唯一标准啊。不过那链接开不了，改了网址也不行，好像是失效了。

lyticast

newplayer 发表于 2018-11-9 19:17
长知识了，还是实践才是检验真理的唯一标准啊。不过那链接开不了，改了网址也不行，好像是失效了。

主要还是器材还原度的问题，我听惯了这个消声环境里各种器材的表现，现在出去家访的话就算普通房间也能一耳朵听出器材的缺陷来，正所谓越之西子,善毁者不能闭其美;齐之无盐,善美者不能掩其丑。在我耳朵听来是自动剔除房间染色的，器材缺陷也就无所遁形了。
这几年和发烧友打交道多，深深感叹观念扭转不易，其实我听音室是开放的，只要我在家谁都可以来感受下。但是绝大多数烧友难以接受，先入为主的认为“全吸音声音会发干变死，DIY器材都是垃圾，肯定不如厂机，不值得听”

newplayer

光芒四射 发表于 2018-11-9 19:17
发烧初哥刚知道要做室内吸音这件事，兴冲冲的买来几卷鸡蛋棉往墙上一帖……这时候声音发干的概率比较大。

这样还不至于发干吧，那种鸡蛋棉感觉不是很强，我那小房间是拉上自制大面积双层吸音绒布帘听到声音发闷，单层就正好，后来换了个摆位，专用的吸音帘子都不要，效果居然还更好。新的摆位就是靠窗，前吸，原来是靠墙，前硬。

hehui601

往水里加水，还是水。说一滴不能少一滴不能多的都是大师

newplayer

lyticast 发表于 2018-11-9 19:28
主要还是器材还原度的问题，我听惯了这个消声环境里各种器材的表现，现在出去家访的话就算普通房间也能一 ...

主要还是缺乏专业知识吧，所以只能接受些似是而非的观点。而且，就算是楼主这种听音室愿意搞的都不多，消声室更是另一个境界了，专业，其实是一个门槛，挡住了多数烧友。还有一个问题，就是搞音响室的忽悠的太多，周鸿祎都被忽悠惨，一般人没找专人测试的，很多可能就真被忽悠住了，更不要说音响还有无数的忽悠环节。声音不对，当然很难形成正确的观念了。

diyer作为焊机派，其实算是发烧友中的高手，但毕竟不是专业。不过我看音响展中国货那些由diyer高手开发出来的产品，感觉最大问题不是声音，毕竟那些进口大牌很多声音也就那样，最大问题是外观，山寨的外观真的阻止了多数人把这东西放进家里的欲望。

lyticast

newplayer 发表于 2018-11-9 20:16
主要还是缺乏专业知识吧，所以只能接受些似是而非的观点。而且，就算是楼主这种听音室愿意搞的都不多，消 ...

业界也就剩忽悠人了，最后把自己也玩死了。

newplayer

lyticast 发表于 2018-11-9 20:20
业界也就剩忽悠人了，最后把自己也玩死了。

呵呵，就是，展会上很多牌子出的那声音其实就是砸自己饭碗。

光芒四射

newplayer 发表于 2018-11-9 19:33
这样还不至于发干吧，那种鸡蛋棉感觉不是很强，我那小房间是拉上自制大面积双层吸音绒布帘听到声音发闷， ...

我说的干，可能就是你说的闷的意思吧。声音不活跃，没有水色不润泽的感觉。