玩JBL 43系列扬声器的滴滴点点

清兵

爱迪君 发表于 2020-4-17 06:49
以前看过这个文章，历史，经典。
火车不是推的，但是JBL却推出了有口皆碑的历史经典产物！

昨晚对4343有了新认识。
三个烧友来访，上次他们来已经是2012年的事了。几个人折腾大半天，把小地方收拾了一遍，搬走了喇叭顶上放花的大理石板，移走了没用的大躺椅，拆下了低音和中低音上防小猫的保护罩，地毯减少一块，前前后后移动喇叭和后级的位置，最后发现喇叭和后级都是越退后声音越清晰快速但没有余味，越往前越浑厚，最后后级要超出喇叭一个身位。
调整后听了一张小提琴奏鸣曲，略带干涩又有毛茸茸质感的声音让我吃了一惊，没想到4343可以发出如此细腻真实的声音，而且还有丰富的音乐味。
大家又讨论了一下现代音响设计的话题，总体觉得现代喇叭声音越来越顺滑，好像好听了不少，但是脱离了真实感的范畴。以他们各自家里的声音为例，都会保留一些可能会略微刺激的声底，以保留整体声音的真实感和活生感。大家也都同意，如果声音完全以耐听为导向，基本就脱离了真实感的范畴，因为即使现场听音乐也不会完全一点刺激的声音也没有。
本来我以为自己已经听到了七十年代的声音，4343折腾可以告一段落，没想到这只是起步。4343当中蕴含的世界，两年只是开了一个门缝罢了……

b29-mk

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清兵 发表于 2020-4-19 11:36
昨晚对4343有了新认识。
三个烧友来访，上次他们来已经是2012年的事了。几个人折腾大半天，把小地方收拾 ...

感觉是对的
其实要玩味道，箱体获得的感受是最多的.............
音响发烧友一定要有一套权威感的系统，这是多年俺总结出来的，
将来也就是在音源上换换黑胶，数播，cd, 磁带中的开盘，卡座，再不，上台大号收录机都接上

清兵

b29-mk 发表于 2020-4-20 10:19
感觉是对的
其实要玩味道，箱体获得的感受是最多的.............
音响发烧友一定要有一套权威感的系统 ...

现在就是地方不够
您的大空间我们小子辈只能先仰望着啦。
那天听4343最后的小提琴之所以好，一是那张是头版黑胶。第二是您推荐那个转接盒子，声音确实还有点银线声底，中高的解析力层次相当不错，听小提琴特别合适。但低频就收得紧一些，如果低频能再松弛点就好了。
对于4343打算找再点老mit线伺候就差不多了，尽量保留当年的风格吧。当然，也便宜

清兵

昨天测量了一下，4*6房间最明显的大谷在31hz，其他部位都还行，起码可调整。
小房间倒是没驻波，可能是吸音棉的功劳。
但是31-160部分隆起也不多，可能因此重量感不够？？？
试来试去，那个中高音上牛百叶好像还是得拿下来。拿下来是轻松自如的声音，泛音反而更好，没啥压力。加上去吧，貌似有些频段会听得更清楚，质感更好一些，但中高容易彪。
这几天调整了不少小地方，声音又有挺大变化，莫非这才是七十年代的声音？？？

b29-mk

清兵 发表于 2020-4-21 09:22
昨天测量了一下，4*6房间最明显的大谷在31hz，其他部位都还行，起码可调整。
小房间倒是没驻波，可能是吸 ...

嗯。若换上全套电源西电线高低两端还能往里收些，如果听歌厚重苍老质感挺好

b29-mk

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清兵 发表于 2020-4-20 11:03
现在就是地方不够
您的大空间我们小子辈只能先仰望着啦。
那天听4343最后的小提琴之所以好，一 ...

那个小盒子对我大系统降低低音还是可行的，
俺现在系统非常怕有增强低频效能的东西加入进来

清兵

b29-mk 发表于 2020-4-21 10:30
嗯。若换上全套电源西电线高低两端还能往里收些，如果听歌厚重苍老质感挺好

听流行歌是得往中间收一点，所以西电那种线最合适。
有朋友说流行音乐听混响，古典音乐听残响，确实如此。
现在有时间就听一下，琢磨一下，折腾一下，一切都还没定下来。声音还在不断变化中。
我家低音不太够，有出主意的，让试试再加点可移动吸音措施，让虚拟空间增大，音量就可以调大，低音也会因此增加。所费无几，而且不好也可以随时撤掉，倒是可以试试。
之前房子空空如也的时候，平面反射太厉害了，低音硬是出不来，还真就是在墙边摆满唱片架放上唱片低音才出来的。

爱迪君

清兵 发表于 2020-4-21 15:20
听流行歌是得往中间收一点，所以西电那种线最合适。
有朋友说流行音乐听混响，古典音乐听残响，确实如此 ...

根据经验，房间越乱声音反而越好，在音乐厅中，满观众和没有观众时声音差别也很大的。

清兵

爱迪君 发表于 2020-4-21 18:25
根据经验，房间越乱声音反而越好，在音乐厅中，满观众和没有观众时声音差别也很大的。

太多平面反射确实不好声，低音也不行。
不规则平面还是很必须的，尤其是小房间
李哥的大厅堂，空间和面积够大就没问题。

b29-mk

清兵 发表于 2020-4-22 10:03
太多平面反射确实不好声，低音也不行。
不规则平面还是很必须的，尤其是小房间
李哥的大厅堂，空间和面 ...

听古典乐三频段必须清晰，主要问题大多出自于低中频过于肥厚产生的混沌，
加上房间尺寸不佳造成一定的驻波所治，所以低音区一定要有家装民工大锤砸墙
那种结实感出现才对，因交响乐强劲部份低频都是持续性的，
小马力驱动的功放在此显然是能闻得见的短板......
测试自已系统一定要以cd交响乐为基准，尔后再其调色韵味等等......
大面积音响室同样也需调整甚至这方面要更加严利精准，
从而获得小系统根本无法比拟的效果出来，
否则劣声放大倍数更会远超过小系统的不良表现，
成为人们常说百万系统不如几万的系统好听的笑料频出

清兵

b29-mk 发表于 2020-4-23 10:16
听古典乐三频段必须清晰，主要问题大多出自于低中频过于肥厚产生的混沌，
加上房间尺寸不佳造成一定的驻 ...

百万系统不好声也是正常，素质高不等于搭配好，中间需要操持的地方更多。
一个大收录机出厂经过专业调整，声音完成度其实也挺好的，该有的都有了，反而发烧友家里的系统问题出得花样多。
前后两批发烧友来诊断，说4343好像很憋气，虽然房子不大，但是jbl一大堆喇叭，不应该由出这样的声音。后来找找找找，真找出一堆问题。有些箱体谐振造成的，有些是平面反射太多造成的，有些是空腔太多造成的，有些是吸音物摆放位置不合适造成的，有的是小配件不合适造成的。现在该搬的搬，该撤的撤，该封的封，理顺起来，细节着实多了很多，而且轻松开放，变化已经非常明显。最后甚至把4343那个牛百叶也摘下来。看来还是怪我自己耳朵太弱，还是应该多找发烧友来提意见。

清兵

b29-mk 发表于 2020-4-23 10:16
听古典乐三频段必须清晰，主要问题大多出自于低中频过于肥厚产生的混沌，
加上房间尺寸不佳造成一定的驻 ...

再次细读这段话，深有感触
最近反复测量房间数据，显示4343低频段比较低且平。再核对其原始频响曲线，目前的情况跟原始频响实际差不多，原始频响曲线低频部分也并非抬高，而是降低的。这样来看，4343低频如果不有所加快和加强，可能真是很难跟号角中高音的速度保持一致。我自己听起来，小音量还ok，大动态交响曲一来，就有中高彪出，低音量少且有脱节问题。当然听听动态不太大的音乐应该是没啥问题的，应该说是相当不错，近五十年的箱子，也可以听到花样繁多的细节。当然前提是要把2420中高音开大，还要弄得不刺耳，如果刚刚上手，还真是不太容易做到……不小心就会万箭穿心啥的
现在4343感觉不上电分博一下，其他折腾的方案似乎已经走到尽头……去年电分的事儿就别提了，那时候器材状态不佳，自己也不熟悉机器和箱子脾气。确实感觉4343还有点没开发出来的样子，有遗憾。打算今年再花点时间试试，应该就预算就不用多少了，机器反正都是现成的……

b29-mk

清兵 发表于 2020-5-6 15:34
再次细读这段话，深有感触
最近反复测量房间数据，显示4343低频段比较低且平。再核对其原始频 ...

你放着那套高动态顶级的音响不用，却一直沉腻于4343，这货走的是电子管收音机的大一号路术。
严格意义上讲一套音响必须要有大声压下动态及频率响应等物理电学的优异表现能反应出来 ，（歌声先放一边）这需要金钱上的努力
你那套cello并还另加一对pII，已是非常夸张的大电流储备系统并且还带顶级的模拟eq，这都是为表现大编制乐曲效果而要求的必备元素，全国没几个能达到这样发烧级别的爱乐者，
配个好音源即便现在用的EMT也能扛下来一阵，待以时日跟进顶级音源的加入，一定很精彩的享受在未来，我要是你一定上对五尺，起码大阵列编曲重播过关了，而后在慢慢细调......

清兵

b29-mk 发表于 2020-5-7 21:17
你放着那套高动态顶级的音响不用，却一直沉腻于4343，这货走的是电子管收音机的大一号路术。
严格意义上 ...

昨天还在讨论这个问题，主要听朋友说动圈高音的磁液有使用年限，理论上，使用五年就要更换磁液。或者中音喇叭失磁，需要充磁或者更换磁铁磁芯。在他们看来，就算是高级的或者使用较少的，经过二三十年性能也会有很大下降。
4343又发现几个问题，两个低音弹性不太一样，其中一个中低音还有点蹭边，老箱子真是问题多多，麻烦多多。

b29-mk

清兵 发表于 2020-5-8 09:44
昨天还在讨论这个问题，主要听朋友说动圈高音的磁液有使用年限，理论上，使用五年就要更换磁液。或者中音 ...

V上聊得挺好