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楼主: dcs972

[音箱] 玩JBL 43系列扬声器的滴滴点点

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 楼主| 发表于 2020-4-9 11:20 | 显示全部楼层
清兵 发表于 2020-4-6 17:18
爱版,谢哥,李哥好。一转眼过完年都两个月,疫情纷纷扰扰,我也很久没来论坛跟帖了。
年后马克ml3、cello ...

终于是功夫不负苦心人啊!经过上述的这些的折腾,我绝对相信所谓的胜读十年书的呢!这种甜酸苦辣是言语难以形容的了,除了分享你的快乐,也体会你的苦辣,我相信等候是痛苦的,也是幸福的相信再经过一些煲练一定会大放异彩的啊!!恭喜恭喜清兵兄!!!

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4343足足折腾了两年,如果没有您和爱版李哥的支持和出谋划策,我估计早就半途而废了。 还记得4343刚刚回来的时候真是让人头疼,高音刺,中音薄,低音少。用传说中的神奇组合ml2推没戏,而换了车佬推则音色根本不对  详情 回复 发表于 2020-4-13 09:40
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发表于 2020-4-13 09:40 | 显示全部楼层
dcs972 发表于 2020-4-9 11:20
终于是功夫不负苦心人啊!经过上述的这些的折腾,我绝对相信所谓的胜读十年书的呢!这种甜酸苦辣是言语难 ...

4343足足折腾了两年,如果没有您和爱版李哥的支持和出谋划策,我估计早就半途而废了。
还记得4343刚刚回来的时候真是让人头疼,高音刺,中音薄,低音少。用传说中的神奇组合ml2推没戏,而换了车佬推则音色根本不对。后来又上了lnp2前级,音色好了动态低音不行。再后来又进多一套ml2搞电分,单独来看细节和低音是有了,但是生硬难听,得不偿失。直到去年入手ml3,声音觉得路子对了,箱子可以控制起来,低音也有了,但是音色发干。再把机器拿去维护,换了四个主思碧电容,换了所有功率管(用原厂新品,但电容从15000加到18000,另外功率管精确配对误差1%),现在看起来问题才算告一段落,4343声音总算可以听一下。

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群里有大烧说,在两个主电容上各并上一只680左右的黑金刚电解后效果有明显提升。 这办法成本不高,效果明显可以一试。  详情 回复 发表于 2020-4-14 06:27
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发表于 2020-4-14 06:27 | 显示全部楼层
清兵 发表于 2020-4-13 09:40
4343足足折腾了两年,如果没有您和爱版李哥的支持和出谋划策,我估计早就半途而废了。
还记得4343刚刚回 ...

群里有大烧说,在两个主电容上各并上一只680左右的黑金刚电解后效果有明显提升。
这办法成本不高,效果明显可以一试。

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680uf吗?以后闲下来可以一试啊。先记下来。 原始目的只是想听听那个年代的声音,现在感觉目的差不多是达到了。如果再继续折腾高级零件和高级线材,素质提升可期,但可能不一定是当年的那个味儿  详情 回复 发表于 2020-4-14 16:42
侯兄说得对,不妨一试啊!觉得不对路再取下,也会获得真实的效果体验了!!  详情 回复 发表于 2020-4-14 09:37
我的人生在于创造,虽然微不足道、但我追求这样的折腾!
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 楼主| 发表于 2020-4-14 09:37 | 显示全部楼层
爱迪君 发表于 2020-4-14 06:27
群里有大烧说,在两个主电容上各并上一只680左右的黑金刚电解后效果有明显提升。
这办法成本不高,效果 ...

侯兄说得对,不妨一试啊!觉得不对路再取下,也会获得真实的效果体验了!!

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4343我觉得可能搞得差不多了。现在空间不理想,但也没啥办法,只能做点吸音扩散聊以自慰吧。  详情 回复 发表于 2020-4-14 16:47
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发表于 2020-4-14 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 b29-mk 于 2020-4-14 09:53 编辑
清兵 发表于 2020-4-6 17:18
爱版,谢哥,李哥好。一转眼过完年都两个月,疫情纷纷扰扰,我也很久没来论坛跟帖了。
年后马克ml3、cello ...

看完清兵兄这段励志篇很受感动,这些年清兄随着烧龄年头递增,往里搭进功夫及心血,是个烧友都会清楚,要想把这堆货摆弄好,一气呵成至完美,是件多么不易的事啊 ,十七年前自已就前进在这个路上,那时觉得自已已玩好一套中量级系统,那么大系统应也不在话下,(见链接https://www.jdbbs.com/thread-117055-1-1.html
事实是这样吗,呵呵,当然不是,这不从07年开始一直在努力做好这项工作,到最近才算搞得有模样啦,发现没,cello一直未换,其它几乎全换了 ,大系统里eq调色板是不可缺失的,这个模块在模拟里,cello是做的最精典的一块,如果没有它,大系统里面前级,后级,音箱就必应带衰减器,否则你会有顾头就不能顾尾的事情发生,但我的系统里都不带这些(调好难呀)。
各类唱片.盘.卡带.电平信号高低都不一,流行.电子乐与古典乐电平信号差距甚大,特别重播出自大系统上,前端多一厘入,尾端出就是一米差之外。
一个暇音在中小系统感觉不强烈时,但放在大系统里分分钟钟会让你崩溃,不是说放上套几百万器材一连接即出等值的声音吗,呵呵,等你接好发现这系统只能听听歌了……但是谁又敢放管风琴来炫技自家系统,那启不是找死的节奏,但用心的人就不怕这个……
一直在家达两个多月,今去单位,发现吃饭三餐还真是个问题,北京大小餐馆开的聊无,不如俺那里自在呀。哎,过几天看单位没啥事,配合疫情得继续返家听音乐…….



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绝好的体会,大大的有说服力!!玩音响的人都是“一壳”眼泪啊!!  详情 回复 发表于 2020-4-15 10:56
是的呀,一个新箱子,就是一个新开始,以前的经验其实不太管用。网上的网文没少看,老实说用处也并不大。而且还经常因此走弯路。另外别人说了,自己也不见得相信,总要试试才死心。 比如管风琴吧,后级控制力再强,  详情 回复 发表于 2020-4-14 17:00
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发表于 2020-4-14 09:51 | 显示全部楼层
.....................................
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发表于 2020-4-14 16:42 | 显示全部楼层
爱迪君 发表于 2020-4-14 06:27
群里有大烧说,在两个主电容上各并上一只680左右的黑金刚电解后效果有明显提升。
这办法成本不高,效果 ...

680uf吗?以后闲下来可以一试啊。先记下来。
原始目的只是想听听那个年代的声音,现在感觉目的差不多是达到了。如果再继续折腾高级零件和高级线材,素质提升可期,但可能不一定是当年的那个味儿

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实际上470--1000uf的都可以,不管是理论设计和实际应用,都是有正面效果的。  详情 回复 发表于 2020-4-17 06:43
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dcs972 发表于 2020-4-14 09:37
侯兄说得对,不妨一试啊!觉得不对路再取下,也会获得真实的效果体验了!!

4343我觉得可能搞得差不多了。现在空间不理想,但也没啥办法,只能做点吸音扩散聊以自慰吧。
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b29-mk 发表于 2020-4-14 09:50
看完清兵兄这段励志篇很受感动,这些年清兄随着烧龄年头递增,往里搭进功夫及心血,是个烧友都会清楚,要 ...

是的呀,一个新箱子,就是一个新开始,以前的经验其实不太管用。网上的网文没少看,老实说用处也并不大。而且还经常因此走弯路。另外别人说了,自己也不见得相信,总要试试才死心。
比如管风琴吧,后级控制力再强,老jbl15寸喇叭在小空间也是没戏……
等把房间收拾一下,就差不多是时候搞回cello,但是怎么让两对大箱子在小空间共存,真是个很头疼的问题,也许根本就不可行。但还是回头先试试再说吧……
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 楼主| 发表于 2020-4-15 10:56 | 显示全部楼层
b29-mk 发表于 2020-4-14 09:50
看完清兵兄这段励志篇很受感动,这些年清兄随着烧龄年头递增,往里搭进功夫及心血,是个烧友都会清楚,要 ...

绝好的体会,大大的有说服力!!玩音响的人都是“一壳”眼泪啊!!
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 楼主| 发表于 2020-4-15 11:06 | 显示全部楼层
转载于网上:     上个世纪的九十年代中后期,著名的美国哈曼国际公司在重组成哈曼·卡顿公司时,毅然决定将JBL产品的方向定位为民用器材(Home Audio)。当JBL的民品蜂拥向全球市场时,真正的JBL王国逐渐消失了,那个曾经创造了4344、4425、K2奇迹的JBL(JBL PRO)已经不在了,这些产品因为已经绝版而成为全球音响发烧友纷纷珍藏的对象,因为即使现在,我们也难以找到能匹敌4344的其他品牌的扬声器系统,当我们告别专家级的JBL时,应该为它作一篇祭文,来歌颂它曾经的辉煌。(我不赞同此观点,呵呵,现在JBL有更多的精品,66000~4348~4428~4312D~K2 S9800~JBL Array(雅睿)~SYNTHESIS(极品)等都很使人口水!~ 真正的音响发烧友应该都知道并且熟悉JBL这个美国扬声器品牌。在整个70-90年代,几乎没有一个品牌的扬声器能够与它真正匹敌。就是现在,能达到和略微超过JBL素质的扬声器可能只有德国的GENELEC。我老爸说:“作为一个音响爱好者,不知道JBL是要犯错误的;作为一个专业声频工作者,不了解JBL是要杀头的。”+ g, m* p3 m8 F+
     JBL的产品在以下领域是绝对一流的:录音室制作监听扬声器,编号为4400系列;录音临场监听扬声器,编号为4200系列(小型)、4300系列(大型)和K2系列(超大型);剧场扩声系统,编号为4700系列、4800系列;电影院扬声器系统,编号为4500系列;娱乐营业系列,以CONTROL打头编号;监听和扩声功率放大器。此外它现在主要生产大量生产家用扬声器系统,编号乱七八糟,最著名的是现在仍在生产的L100。 JBL的生产基地在美国加州,全部单元的研制和生产均自己进行。JBL的创始人是1902年出生在美国伊里诺斯州的美国著名音响大师詹姆斯·巴罗·兰辛,早年在广播电台当技师,1927年开始自己生产收音机用的5英寸和6.5英寸喇叭。1933年因米高梅电影公司邀请,开发了第一个电影院扬声器系统ICONIC。1946年在洛杉矶成立JBL公司,主要开发生产高级扬声器单元。60年代主要开发生产D系列高级家用扬声器,是立体声的;1963年开始生产LANCER系列高级会场扬声器系统,并配套了晶体管功放;1971年,JBL发表了第一个录音室监听扬声器4310,从此如日中天,开始了向尖端领域的进军;1975年JBL发表了4315监听扬声器系统,这个系统曾经为全球70%的广播电台采用为节目制作扬声器;1981年,JBL发表4330临场监听系统,从此把录音监听扬声器区分为制作监听和临场监听两大类,这是全新的概念,使JBL成为全球录音监听系统的超级权威。9 h, V3 h) u2 A8 F/ l


    1982年,JBL发表了“扬声器皇帝”4344,这是个比较巨大的临场监听系统,声音松弛而雍容,频带极宽,听过4344,耳朵是要“中毒”的,再也无法肯定其他扬声器系统了。到目前为止,上海拥有的4344有过5对,2对在上海电台,但92年的时候烧掉了其中的一对,1对在私人手里,转手过,1对在中唱上海公司,1对现在还在美罗城卖,售价10万元人民币。 1982年,JBL还发表了标准的录音制作监听系列4410,包括4410、4411、4412。在整个90年代,几乎全球所有的广播电台和唱片公司,以4410系列作第一道录音监听。/ m4 Y3 j$ o) Y- x+ S# B% @+ G
    1985年JBL发表了划时代的钛膜球顶高音单元和4425临场监听系统。4425曾经独领全球音响发烧市场15年,成为全球发烧音响的参照系统,它那两个圆浑的号角。成为发烧友永远难忘的标志。 1986年,JBL发表了标准的临场监听扬声器4312,这个系统为全球,包括中国的省级以上广播电台和唱片公司广泛采用,为制作合成用监听系统。 1989年,JBL发表了“哑铃式”的临场监听扬声器系统K2。这是个全新的制作概念,至今为很多民用扬声器仿效,上下两个低音,中间一个高音,以形成一个虚拟的点声源。K2有许多种型号,最出名的是1992年发表的K2 S5500,这个系统1995年在上海卖3万元,现在美罗城还有一对在等客,开价6万元。. H# c4 U1 d) w' |: p' K


    1992年,JBL发表了最后一个临场监听系统4206和4208,再次以全新的曲面障板制作概念刷新了扬声器制作的新纪元。曲面障板使所有单元的音圈处在一个水平面上,最大限度减低了相位失真,使立体声效果更圆满。4200系列的设计理念是放在调音台两侧的,录音师可以很接近地聆听,所以也是JBL监听家族中最适合高级民用的。4206和4208上海现在还有卖,但在过去的10年间,价格涨了30%,现在书架式的4208(下图),在上海的售价达到每对5200元。 1997年,JBL决定逐渐停止生产它的专业扬声器系统,改向民品市场进军,民品的利润实在太高,太诱惑**家了,尽管全世界的专业声频单位都在巨量地使用JBL的专业扬声器,但这个所赚取的利润还不抵欧洲1/3民用市场的,JBL拱手出让了专业市场,德国、瑞士和日本的品牌开始取代JBL,竞争开创高级监听扬声器的新时代。 新世纪开头,全球录音监听扬声器系统的龙头老大是德国的GENELEC,其次是瑞士的STUDER,日本的YAMAHA监听系统也有进展,全日本的广播电台全部是YAMAHA监听的天下,但唱片公司则不是,YAMAHA的声音太硬了。 群雄逐鹿,而辉煌了半个世纪的王子JBL如今已微笑着拂袖而去…… 出得厅堂入得厨房,JBL4425以下监听箱逐个评 这些年听了不少JBL4425以下的监听箱子,觉得是物美价廉的好东西,是中小烧们比较好的选择,声音表现大方得体,正是出得厅堂入得厨房的好娘子,当然它们有别于那些声音风骚入骨的英伦小书架,如果想要那种甜甜的,滑滑的感觉,还是那些风骚入骨的小情们合适些,只是小情们要价都比较高,不是普通烧友的性价比首选,况且这些小情们追求的是病态的畸形美,JBL则是中规中据的武林正宗。初烧也宜先选择JBL,JBL可让你听到正确精准的声音,不会让你买错唱片,听够了这种正确的声音之后,再根据自己的喜好去选择升级方向,这个途径让你省钱又省力。特地说明一下,评分标准只是针对这几款箱子,不能和更高档的JBL箱子相比,要不然4425都得95分了,那4344不要得150分了? JBL 4208 声音80分二手价格1000至1800元 性价比得分90分 LSR系列是JBL最新款的系列,前面一点的就是4208和4206了,4208的声音直白、低音饱满、定位好,不足之处是中音稍薄了一点点。目前已无全新产品,二手价格依成色在1000至1800元之间,低音原装边的还比较容易找到,颜色是JBL特有的灰白色中带有淡绿色,如果是灰白色或黑色的,那就是换过边的,换过边成色一般的,1200以下就可买到,原边成色好的最高可卖1800元,性价比很高。这箱子也曾大量被用于会议厅和OK房,所以市面上的二手货有些会带有钉洞的,OK房出来的4208,常见的毛病就是高音烧过,不是原装的,购买时注意了。 JBL 4312系列声音90分二手价格4000至5500元 性价比得分85分 JBL4312系列是JBL产品中生产时间最长的监听箱子,型号先后有4312、4312A、4312B、4312C、4312XP、4312B MK2、4312MK2、4312SX、4312D,此外还有小日本生产的4312M,是小号的4312,这其中单元最好的是钴磁的4312,声音好些的有4312A、4312XP、4312MK2,4312MK2是蓝色版的,据说JBL蓝色版声音好些,4312XP是丹麦产的,声音稍带有点点欧洲箱子的味道;4312SX价格是最高的,但声音有些妥协,有别于同系列其它4312,有些朋友反而不太喜欢;做工最差的是4312B MK2,接线盒用的是台湾产的,单薄很容易裂;4312C是同边鞋,个人不太喜欢。在4425以下的箱子中,4312和4208的音色是最相近的,都是专业性的直白,专业味浓一点,我比较喜欢这种专业性的声音,其余的44系列则家居一点。有人不喜欢4312,说低音是直通的,分频设计有不足,听蔡姐好象是感冒了,对此我有保留意见,我认为这正是专业的中性音色,录音音色本来就是这样的,4312反映得很原味,象蔡祖那样近距离的录音,有点鼻腔音是正常的,不应该说4312音色不准,4312在专业录音室中用得是最多的,录音师们的要求可比我们要强多了。 4312人称白面书生,12寸的白纸盘低音看起来很文雅,其实低音也是清淡的,但可别以为低音是12寸了就会很饱满,4312的低音是那种有力但不饱满的类型,如果用来做AV箱子,低音炮是不好少的。二手依成色在4000至5500元之间,4312时间太久了很少有卖,遇上的成色也不好,4312SX和4312D二手价则要近万元和 4312由于低音边是布边的,所以不需要换边,买时要注意观察布边是否经过翻新,有些4312使用时间长,布边会老化变软,JS常用清油漆刷布边,如果布边看上去特别新,发亮,那就是翻新过的了,这种箱子不值得买。但如果没翻新过,只是低音一侧有些冒出来的胶水,那是正常的,那是因为时间长了,这种胶水会因空气的温度影响向下流,集中多了就冒了出来,有时就些胶水上还会粘上一些灰,个人认为影响不大,远比清油漆翻新的要好。


      JBL 4408A 声音85分二手价格1800至2500元 性价比得分85分,4408A是44系列的入门箱子,44系列声音与4312相比则平易近人些,专业味稍淡一点点,但仍然是严谨的专业监听箱。4408A的声音要比4208全面一点,中频也不觉得薄了,定位感也比较强,就是二手品相好的不易找。二手依成色在1800至2500元之间,手上闲钱不多的朋友,4208和4408A都是好选择,如果遇到品相好的4408A一定要拿下,4408A比4208要难买多了。jbl4410A 声音90分二手价格3000至4500元 性价比得分90分 4410A听人声很正,10寸的低音比4408A的低音强多了,三分频的箱子中频也得到了进一步的加强,如果要求不高,这箱子可听过世了,基本上要啥有啥。二手依成色在3000至4500元,有原装边品相好的,一定要拿下听听。) r7 JBL 4412A%声音95分二手价格3500至5000元 性价比得分95分 JBL低音的优良品质在12寸以上箱子上才得到较好的体验,也就说JBL12寸低音那种宽松感是很舒服的,没听过12寸以上的JBL就简直不算听过JBL低音,12寸比10寸要强上不止一个档次,4412A是非常全面的箱子,低音表现比4410A要优秀多了,但二手价格却没贵过4410A多少,那是因为很多人都不喜欢它的横版设计,4412A横着摆在家里的确有点不好看,其实把它立起来摆也是可以的,当房间空间比较大时,立起来摆的影响更是可以忽略,定位仍然良好。二手价格依成色在3500至4500元之间,是本贴子中我认为是最超值的。6 M6 L3 ]3 u/ O; ]


JBL 4425$ 声音95分二手价格4500至7000元 性价比得分85分 网络上评4425的文章多如牛毛,没玩过JBL的号角就等如没玩过JBL,4425是JBL的入门号角箱,1寸半的号角搭一个12寸的低音,居然就可以做出这种曲线平坦的专业监听箱子,这种制作水平足可让其他厂商不敢大声喘气,更何况以上还有惊世骇俗的4430呢?! 4425的优点在于声音定位优秀,中频和低频都很宽松,听人声爽、正!高频表现也不错,如果不是对小提琴之类乐器的泛高音有较高音色要求的朋友,4425完全可以交差了,4425在HIFI和AV均可胜任,唯一的缺陷就是价格被JS炒高了,二手依成色在4500至7000元之间,早些年我曾买过一对才4000元,成色也不错了。二手的4425常见的问题是高音圈被烧,有过修换,但2416高音圈比较常见,如果JS换上的是原装的2416音圈也是可以接受的。上面这些中低档的JBL监听箱,均宜用功率大的、解释力好些的功放来推,特别是八寸的4208和4408A,对功放的要求丝毫不低于4425之流。有人甚至用天价的HI-END级大力功放来推4208,据说声音好得不得了,嘿嘿,这就是另外的玩法了。此外,如果这些箱子出来的声音不好听,请别急着换箱子,千万不要怀疑JBL,那只是前端器材和听音环境不好,尤其是听音环境。还有原装边的问题,这些箱子基本上没有新货了,有原装边的最好买原装边,但如果换上的边的质量比较好,师傅手工也不错,在前端器材不是特高端的情况下,声音的差异可以不必刻意,你所听到的声音,仍是优秀的。. D"
    上面这些箱子,每一款与其它牌子同尺寸的箱子相比,那怕是10万元级的贵族类箱子,也不敢随便取笑JBL,至少有一项,声音的严谨性JBL会胜出。以JBL的技术,不是做不出那种声音甜甜的,滑滑的箱子,JBL完全可以做出更甜更滑价格更低的箱子来,JBL只是不想,甚至有些不屑。别人可以做得到的,JBL完全可以做得到,但JBL能够轻易做得到的,世上99%的厂家都远远做不到,JBL是真正大师级的!就如4425,世上恐怕没有一个厂家,敢拿自产的1寸半高音和12寸低音,来做出曲线平坦的监听级箱子,如果胆敢来试,那只是自取其辱,更何况4425之上还有惊世骇俗的4430呢?!这就是JBL,JBL才是老大。



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以前看过这个文章,历史,经典。 火车不是推的,但是JBL却推出了有口皆碑的历史经典产物!  详情 回复 发表于 2020-4-17 06:49
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原始目的只是想听听那个年代的声音,现在感觉目的差 ...

实际上470--1000uf的都可以,不管是理论设计和实际应用,都是有正面效果的。
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dcs972 发表于 2020-4-15 11:06
转载于网上:     上个世纪的九十年代中后期,著名的美国哈曼国际公司在重组成哈曼·卡顿公司时,毅然决定 ...

以前看过这个文章,历史,经典。
火车不是推的,但是JBL却推出了有口皆碑的历史经典产物!

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昨晚对4343有了新认识。 三个烧友来访,上次他们来已经是2012年的事了。几个人折腾大半天,把小地方收拾了一遍,搬走了喇叭顶上放花的大理石板,移走了没用的大躺椅,拆下了低音和中低音上防小猫的保护罩,地毯减少  详情 回复 发表于 2020-4-19 11:36
爱主席说的在理儿!!  详情 回复 发表于 2020-4-18 21:25
我的人生在于创造,虽然微不足道、但我追求这样的折腾!
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 楼主| 发表于 2020-4-18 21:25 | 显示全部楼层
爱迪君 发表于 2020-4-17 06:49
以前看过这个文章,历史,经典。
火车不是推的,但是JBL却推出了有口皆碑的历史经典产物!

爱主席说的在理儿!!
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发表于 2020-4-19 11:36 | 显示全部楼层
爱迪君 发表于 2020-4-17 06:49
以前看过这个文章,历史,经典。
火车不是推的,但是JBL却推出了有口皆碑的历史经典产物!

昨晚对4343有了新认识。
三个烧友来访,上次他们来已经是2012年的事了。几个人折腾大半天,把小地方收拾了一遍,搬走了喇叭顶上放花的大理石板,移走了没用的大躺椅,拆下了低音和中低音上防小猫的保护罩,地毯减少一块,前前后后移动喇叭和后级的位置,最后发现喇叭和后级都是越退后声音越清晰快速但没有余味,越往前越浑厚,最后后级要超出喇叭一个身位。
调整后听了一张小提琴奏鸣曲,略带干涩又有毛茸茸质感的声音让我吃了一惊,没想到4343可以发出如此细腻真实的声音,而且还有丰富的音乐味。
大家又讨论了一下现代音响设计的话题,总体觉得现代喇叭声音越来越顺滑,好像好听了不少,但是脱离了真实感的范畴。以他们各自家里的声音为例,都会保留一些可能会略微刺激的声底,以保留整体声音的真实感和活生感。大家也都同意,如果声音完全以耐听为导向,基本就脱离了真实感的范畴,因为即使现场听音乐也不会完全一点刺激的声音也没有。
本来我以为自己已经听到了七十年代的声音,4343折腾可以告一段落,没想到这只是起步。4343当中蕴含的世界,两年只是开了一个门缝罢了……

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感觉是对的 其实要玩味道,箱体获得的感受是最多的............. 音响发烧友一定要有一套权威感的系统,这是多年俺总结出来的, 将来也就是在音源上换换黑胶,数播,cd, 磁带中的开盘,卡座,再在大号收录机都接  详情 回复 发表于 2020-4-20 10:19
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