XB0X360和PS3亏本卖?真是天大的笑话（增加了根据ＰＳ专家数据做的计算）－申请加精

ppp1974

原帖由 unknow 于 2005-12-26 22:47 发表

每年才几十？一块CPU一年要降百分之几？一块GPU是多少？几十？你还真是会算啊，高手，真是高手。

我只是随便举个例子打个比方，说明生产成本和销售价格的关系。如果你要具体数字，那就要每个型号具体分析了。
大家讨论要有个中心主题吧，不要我说A的时候，你就去讲B，我讲B的时候你又去讨论C了，这样躲躲闪闪的有啥意思，觉得我的没理，就直接说哪里不对。
我的观点是
1 销售价格主要由市场决定而不是生产成本决定
2 批发价和零售价是有区别的，如果批发的量很大，那差价更大
3 高端产品的利润比低端的高，越是高端利润越高，能压缩的空间也越大
4 游戏机也是电脑的一种，定价也是遵守市场规律的，只不过有软件的补贴以及同一型号出货量大，高端产品可以卖低端的价，但不表示会亏本卖
5 专家也是为利益部门服务的，亏不亏本计算方法不同结果也不同

unknow

原帖由 zergling 于 2005-12-26 23:55 发表


请注意：这里是ＸＢＯＸ３６０豪华版本的价格吧（带ＨＤＤ的哦）？总结３４０美金吧？豪华版是３９９美金吧？

难道３９９比３４０小了１００多？您怎么算的？３９９－３４０＝－１００？比较好玩捏

你贴 ...

大哥，豪华的就一个HDD？其它东西不送了？你一个主机一个HDD就卖了？就开机能玩了？我看你不了解不是一点两点，这是一个国外玩家根本自己推算出的，可实际军委主席官方公布的成本更高，我给你这个表是让你看一下主机是怎么成本下降的，算了，专业分析师分析出亏126，MS自己公布是153。当然你可以讲人家专业的没你专业，MS这样的公司官方公布也作假，人家都没你专业，行了吧~~服~~~

[ 本帖最后由 unknow 于 2005-12-27 00:25 编辑 ]

ppp1974

[quote]原帖由 狂风007 于 2005-12-26 23:48 发表


行了，朋友，不要和他们说了，他们的脑袋进过水．
完全就是２个白痴加ＳＢ，我只能这么来形容他们２个人．
狗屁不懂还来傻叫．不是我不给你们面子，这些话完全是你们自找的．
游戏机只是一开始会赔钱卖，随着各种成本的下降，以及工艺的成熟，硬件成本会降下来，大概在１－－２年之后，就会以接近成本价出售．看看，那个行业不是这样？？特别是ＩＴ行业，半年时间搞不好成本就会降很多下来，那个白痴这点连中学生都知道的事情都搞不清楚，我真的怀疑是不是那个农村刚种完地跑出来的？
居然还申请加精，本来我实在不想说，看见着２个白痴（我现在只能这么形容），我实在想不出世界上居然还有这么无知当有趣的人．
上面的朋友，别和他们争了，就象你给一个智商小于０的人讲高数，他能听懂吗？
这样的贴最好的办法就是别理它，很快就沉了，这样的白痴，你越和他争他越来劲的．

终于狗急跳墙了。农村刚种完地跑出来的又怎么样？请别侮辱生产粮食给你吃的农民！除非你是火星来的。
原来还坚持说硬件亏本卖，现在又转态说刚开始亏后来就不亏了替自己圆话，看看谁的脑袋进水？

unknow

原帖由 ppp1974 于 2005-12-27 00:15 发表
[quote]原帖由 狂风007 于 2005-12-26 23:48 发表


行了，朋友，不要和他们说了，他们的脑袋进过水．
完全就是２个白痴加ＳＢ，我只能这么来形容他们２个人．
狗屁不懂还来傻叫．不是我不给你们面子 ...

骂人的确不好，可两位大哥，我给出了专业分析师的成本分析表，MS自己公布的成本表，还例出了游戏同成本下降的情况表， 请你们能不能例出支持你们论据的任何资料啊？给个网络连接看看啊，不要凭空说话啊要？有论据吗？没的话乖点睡觉去吧。

ppp1974

原帖由 狂风007 于 2005-12-27 00:03 发表


骂也是你自己找的，你这样的人就该骂．犯贱．
告诉你，你对包括ＰＣ在内的如何硬件方面的知识都几乎没有，ＩＴ业开始一个很贵的东西高不好半年就降很多，这样连稍微懂点的电脑的中学生都知道的事情，你居然都 ...

按你的说法，ＩＴ业开始一个很贵的东西高不好半年就降很多，XBOX又生产到发售有几个月的时间差，那你凭什么认为在发售的那一天生产成本还是在销售价格之上呢？

狂风007

好，我承认，我骂人是我不对．哈哈，现在我随便找了几篇东西，给刚从火星回来还不了解地球情况的２位小朋友看看吧．


近十年来，通信和计算机行业的发展趋势都可以用“融合”一词来概括，那些占据了大部分市场份额的产品往往成为该行业事实上的标准，如DVD和苹果iPod。然而游戏机行业至今仍是个例外，微软、索尼和任天堂三家的游戏机互不兼容，而且到现在也没分出真正的输赢。不过这种例外到底还可以维持多久？随着Xbox 360的发布，以及PS3和DS在明年上市，或许游戏机行业也将产生一个事实上的标准。

　　根据iSuppli公布的数据，Xbox 360的制造成本约为550美元，而Xbox 360标准版的售价却只有399美元。这意味着微软每销售一台Xbox 360就要亏损150美元，但是为了获得更广泛的用户群，它即使亏本也在所不惜，这与惠普当年为了提高墨水和配件销量而亏本销售打印机的作法如出一辙。

　　iSuppli高级研究员Chris Crotty表示：“微软将充分利用Xbox 360比PS3早上市的这段时间来占领尽可能多的市场份额。”

　　由于索尼PS3要到明年春季才发布，因此微软有着充足的时间为Xbox 360开发更多的游戏软件，如果进展顺利将可以与顶尖的游戏开发公司建立牢固的合作关系，从而给索尼的PS3游戏开发造成一定障碍。因为目前畅销游戏已经成为了娱乐界共同追逐的题材，周边商品的开发可以带来巨大的经济效益，如Halo、Doom就是在游戏大卖之后被改编成电影的。

　　Crotty还表示，从长远看来，微软在每台Xbox 360上亏损的150美元可以看成一种投资，它希望凭此来打开游戏市场的金矿，况且这种亏损也终有结束的一天。目前Xbox 360成本过高主要是由两个部件造成的：CPU和显卡。CPU由IBM专门为Xbox 360设计，显卡也是ATI专门为它量身订做的。由于设计费用是在接下来两年时间里付清，而CPU和GPU的制造成本会因批量生产而降低，因此微软还有机会实现收支平衡。

　　不过Crotty也补充说，微软在实现消费电子部门收支平衡之前还将有一笔大的投资需要支出，那就是对Xbox 360升级以支持下一代DVD标准。他预计这种升级将于明年初进行，因为2006年春季推出的索尼PS3将支持下一代DVD标准，为了不输给竞争对手，微软也会给Xbox 360增加同样的功能。不过为了保持Xbox 360的整机价格不变，增加的这部分成本只能依靠降低其它部件的生产成本来弥补。

　　与PS3支持蓝光DVD不同，Xbox 360将支持HD DVD。因为微软是HD DVD的主要支持者之一。据Crotty介绍，微软之所以对该标准感兴趣是因为它的iHD交互层基于XML语言，这与下一代Windows系统Vista以及刚刚推出的Live在线服务不谋而合。而索尼蓝光DVD的BD-J交互层则是基于Java语言。

　　Crotty表示，由于HD DVD的iHD交互层可以让微软的多种在线服务融为一体，因此它对于微软有着强大的吸引力，这也是为何微软宁可放弃收支平衡也要为Xbox 360升级的原因所在。在iHD交互层的支持下，Xbox 360、Vista、IPTV以及媒体中心PC将可彼此融合，从而实现微软建立统一平台的梦想。

　　虽然前景相当诱人，但是微软仍然有许多困难需要克服。首先亟需解决的就是Xbox 360货源紧张的问题。目前Xbox 360在eBay网站上的售价已经翻了好几倍，而过高的价格显然不利于微软在PS3上市前抢占市场。

　　另一个难题是消费者对于下一代DVD格式的需求并不强烈，这一方面是由于缺乏相应的内容支持，更关键的则是HD DVD与蓝光DVD的标准之争让人们无所适从。对此Crotty忧虑地表示：“两种DVD标准之争有可能把好事变成坏事”。

　　此外，微软将打造统一平台的理想全部寄托在iHD之上是相当危险的，因为如果HD DVD在下一代DVD标准竞争中失利，又或者消费者对IPTV不感兴趣，那么即使Vista获得了成功也很难支撑iHD成为行业标准。到时微软打造“游戏帝国”的梦想将再一次失利。

　　Crotty还表示，由于目前游戏机所需的开发资金越来越多，而索尼和微软显然比任天堂具备了更大的优势，因此他并不看好任天堂在游戏机市场中的表现。况且市场也不太可能接受三种并行的标准。

　　基于成本的考虑，游戏开发商越来越倾向于只为一种优势产品服务，这意味着即使微软将Xbox 360的制造成本降低下来，但是如果缺乏游戏软件的支持同样很难获得成功。从微软上一代游戏机Xbox的命运来看，这种担忧并非没有根据。

以上是太平洋电脑网写的

unknow

行了，发觉自己也真是无聊，和两个根本不了解情况的人死争，反正他们可以把官方公布，专业分析师分析，专业杂志和网站的的分析全推倒，虽然拿不出任何证据，但反正他们是最专业的，他们无论如何就是对的。今天跟这贴真是最大的失败~~~

狂风007

计世网消息    市场调研厂商iSuppli表示，每销售一台Xbox游戏机，微软就会亏上一笔。但是无需担心，微软的利润来自相关的游戏软件。
  &nbs

p;与上一代Xbox相比，微软的Xbox 360在某些决定性的方面都有了改进。Xbox 360更轻薄，处理能力也更强大。与Xbox的另一个不同之处是，Xbox 360的问世比其主要竞争对手索尼的相应产品提前了好几个月。但是在盈利能力方面，Xbox 360与Xbox相比没有任何变化，微软在游戏机硬件上赔钱的惯例将继续下去。
   仔细研究一下高端版本Xbox 360使用的零件和其它材料会发现，不包括组装费用，每台Xbox 360的成本470美元，而它的零售价只有399美元，意味着每销售一台Xbox 360就会亏损71美元━━而这才只是开始。Xbox 360中的其它配件━━包括电源、线缆、手柄，会使微软的成本再增加55美元，使得每台Xbox 360的亏损额上升到了126美元。这还是假设微软在采购许多零件时都享受到了很优惠的价格。
   第一代Xbox也是这种情况，它的成本约为323美元，但零售价是299美元。在于6月30日结束的财年中，微软的家庭娱乐部门的销售收入为32.5亿美元，亏损了3.91亿美元。微软的全部销售收入为398亿美元。微软的一名女发言人表示，微软计划2006年实现游戏业务━━包括游戏机、游戏软件、附件在内的盈亏平衡，然后在2007年盈利。
   微软在Xbox游戏机上的战略一直是在硬件上亏损，希望从软件上盈利。它希望能够缩小与索尼在游戏方面的差距。iSuppli估计，Xbox 360中单单是半导体产品的成本就高达340美元，约占全部成本的72%。IBM设计的主处理器的成本为106美元，IBM和新加坡的Chartered半导体公司都为微软生产主处理器。
   iSuppli的分析师克里斯表示，随着二家公司提高生产效率和产量，主处理器的成本可能削减20%-25%，由ATI为微软生产的图形处理器的情况也基本如此。iSuppli估计，价值141美元的图形处理器是Xbox 360中最昂贵的元件。
   图形处理器中还包含来自NEC的嵌入式内存。克里斯表示，二种芯片的产量都还有提高的空间，我们预计会使成本降低50美元。随着时间的推移，其它元件的成本也会下降，进一步减少微软在Xbox 360上的亏损额。
   iSuppli表示，Xbox 360中的其它元件包括来自希捷的售价53美元的硬盘、来自三星的售价65美元的内存。
   IBM还为索尼的PS3、任天堂的Revolution设计了主处理器。克里斯估计，索尼在PS3上的亏损会更高，因为Cell处理器更复杂。对Cell处理器售价的估计的波动范围非常大。Envisioneering集团理查德预计，Cell处理器的价格较微软所使用主处理器的价格高出了50%。根据目前的价格，PS3的成本可能高达600美元。
   克里斯表示，由于更复杂，与Xbox的主处理器相比，Cell处理器价格下降的速度会慢一些。他说，Cell的处理能力非常强大，但我们听说，开发利用其处理能力的游戏有些困难。他还指出，Cell处理器和蓝光光驱会增加索尼的成本。Xbox 360则使用了售价只有21美元的传统DVD光驱。

这个，也是我转的．

狂风007

XBox是个金钱陷阱？
Xbox剖析
PCWorld编译组 翁林景　PCWorld.COM.CN | 2005-12-05 08:53 |  
第1页:Xbox剖析第2页:微软的预算第3页:芯片成本
引:不管微软的负责人如何保证，但在新款Xbox 360游戏机的真实价格是否足以弥补其生产成本的问题上，仍然有两个市场调查机构提出了质疑，他们提出该公司在这款机子上正在赔钱！

　　不管微软的负责人如何保证，但在新款Xbox 360游戏机的真实价格是否足以弥补其生产成本的问题上，仍然有两个市场调查机构提出了质疑，他们提出该公司在这款机子上正在赔钱！

　　Xbox剖析

　　在上周四的时候，市场调查公司Portelligent在针对标准版Xbox 360游戏机的比较分析中得出结果显示，相对于299.99美圆的零售价格，其实际成本估计高达310美圆，这也就暗示，微软每卖出一台机子都意味着遭受了一笔不大不小的损失。

　　这个来自得克萨斯Austin的研究机构说：很明显，微软正尽可能的压低成本。有点特别的是，微软试图从Xbox预算方面下手，它采取的具体措施是将游戏机各部分零件的生产权发包给不同供应商。该公司举例称，Xbox 360上用于支持无线连接的无线游戏控制器就是由至少两家不同的芯片制造商(国家半导体公司和Marvell半导体公司)所提供。

　　依照另一家市场调研公司iSuppli的说法，生产另一款Xbox 360增值版的成本则更要远超其自身零售价—399.99美圆。该公司在同时进行的一项分析结果表明，这个成本估计要在525美圆左右，与零售价相距悬殊！

　　但这样的苦果或许并非是由微软独自吞下，其中也有转嫁到某些部件供应商身上。虽然微软可以证明这部分硬件产品上形成的损失会通过相关游戏的销售来得以弥补！但是，假如分析是正确的，那么这个世界上最大的软件制造商在Xbox 360上的态度就显的很不明朗。在今年早些时候的一次会见中，该公司的一位负责人曾宣称该游戏机自身将成为利润来源！

  
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再来

狂风007

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經濟日報
Xbox 360主機賠錢賣 一台虧153美元   94-11-25 　  寄給朋友




記者(編譯陳家齊／彭博資訊二十四日電)

　 據調查機構iSuppli公司估計，依照零組件的價格來算，微軟應該是賠錢出售剛上市的遊戲主機Xbox 360，平均每台虧損可能高達153美元。

iSuppli公司24日的聲明說，包含中央處裡器在內的零組件價格，加上生產費用，每台售價399美元  Xbox 360成本應要552.27美元。這個數字還不包括行銷宣傳和運費。

微軟投下逾120億美元開發Xbox 360，並趕在感恩節前的22日開始發售，超前Sony公司Play Station 3（PS3）的推出時程。微軟董事長蓋茲在Xbox 360孤注一擲，希望這個在去年微軟七個部門中唯一賠錢的部門，能夠轉虧為盈，進而刺激微軟產品的銷售量。蓋茲認為，Xbox 360遊戲機本身也能成為獲利來源。

太平洋浪頭證券（Pacific Crest）分析師威爾森說：「從產品周期來看，零組件價格終究會大幅下滑。」他說，遊戲開發廠商付給微軟的授權費用「將隨著Xbox愈賣愈多而大幅增加」。

iSuppli表示，微軟捨棄英特爾的處裡器，轉而和Sony一樣採用IBM處裡器。Xbox有60%的零件來自IBM。據iSuppli估計，豪華版Xbox 360採用的IBM處裡器成本為106美元，加上其他IBM晶片和積體電路（IC）的成本為340美元。

另外根據Portelligent公司估計，Xbox 360售價299美元的基本版，零件成本為310美元。

該公司認為，微軟將靠銷售高毛利的周邊、遊戲來彌補虧損。遊戲機本身的零件有些也設計成能由不同廠商供應，有助於在將來壓低成本。

Harris Nesbitt公司分析師威廉斯曾在8日估計，遊戲商每賣出一片遊戲，就要付給微軟7美元到8美元的授權費用。iSuppli估計，遊戲機中採用的ATi公司圖形處裡晶片，及NEC公司記憶體和其他連接裝置，成本約141美元。其餘的成本包括組裝、包裝、無線網路、電源供應器、連接線以及說明書等。

Xbox 360豪華版售價399美元，包括抽取式硬碟、無線手把以及高解像度電視連接線。微軟並未透露賣給店家的批發價。

目前微軟在規模285億美元的電視遊樂器市場中屈居第二，落後Sony一大截。Xbox 360推出後，微軟股價在Xbox 360發賣當日小跌25美分（0.89%），23日回漲0.04%，收27.92美元。


还有

狂风007

读：没有HD-DVD的Xbox 360成本尚且如此高昂，不知道Sony为PS3亏损准备了多少预算。

　　 　　《Business Week》今日撰文指出：在计算所有配件成本后，每卖出一台Xbox 360，微软将损失126美元。

　　也就是说，每套售价399美元的Xbox 360豪华套装实际价值达到525美元－－装配前零件价值，含配件。

　　具体数据如下：

　　Xbox 360主机所有零件成本，不包含装配成本：470美元－－光主机微软每台赔71美元。

　　Xbox 360附件礼包，包括电源、线缆以及手柄：55美元－－加上主机损失的71美元，微软每售出一套Xbox 360将至少损失共126美元。

　　相比之下，Xbox每台成本323美元，零售价格299美元－－只损失24美元，而这已经导致微软XBox总损失额达到40亿美元。

　　微软总不想在Xbox 360上再损失40亿美元吧？

　　没有HD-DVD的Xbox 360成本尚且如此高昂，不知道Sony为PS3亏损准备了多少预算。　


ccie我人生的目标。今天你日思科了吗？

狂风007

原帖由 unknow 于 2005-12-27 00:22 发表
行了，发觉自己也真是无聊，和两个根本不了解情况的人死争，反正他们可以把官方公布，专业分析师分析，专业杂志和网站的的分析全推倒，虽然拿不出任何证据，但反正他们是最专业的，他们无论如何就是对的。今天跟这 ...

都已经告诉你了，给智商小于１０的人讲高数，他能听懂吗？[s:97]
好了，２位刚从火星回来的小朋友，看了我的转贴是不是对地球的情况有那么一点点了解了？？

[ 本帖最后由 狂风007 于 2005-12-27 00:35 编辑 ]

ppp1974

“专业分析师分析出亏126，MS自己公布是153”  (数据引用自UNKNOW）这两个数据都精确到个位，显然不是粗略估算。
那请问为什么两个数据会不一样呢？你会相信哪个数据？
如果说微软的是对的，那证明专业分析师本身也是在猜测，本身并无真凭实据
如果说专业分析师的是对的，但东西是微软生产的，难道他会算错数吗？如果不是，为什么要把数字报大撒谎？

请大家回答我的疑问。

[ 本帖最后由 ppp1974 于 2005-12-27 00:51 编辑 ]

ppp1974

原帖由 狂风007 于 2005-12-27 00:27 发表
XBox是个金钱陷阱？
Xbox剖析
PCWorld编译组 翁林景　PCWorld.COM.CN | 2005-12-05 08:53 |  
第1页:Xbox剖析第2页:微软的预算第3页:芯片成本
引:不管微软的负责人如何保证，但在新款Xbox 360游戏机的真实 ...

XBox是个金钱陷阱？
Xbox剖析
PCWorld编译组 翁林景　PCWorld.COM.CN | 2005-12-05 08:53 |  
第1页:Xbox剖析第2页:微软的预算第3页:芯片成本
引:不管微软的负责人如何保证，但在新款Xbox 360游戏机的真实价格是否足以弥补其生产成本的问题上，仍然有两个市场调查机构提出了质疑，他们提出该公司在这款机子上正在赔钱！

　　不管微软的负责人如何保证，但在新款Xbox 360游戏机的真实价格是否足以弥补其生产成本的问题上，仍然有两个市场调查机构提出了质疑，他们提出该公司在这款机子上正在赔钱！
　　Xbox剖析

　　在上周四的时候，市场调查公司Portelligent在针对标准版Xbox 360游戏机的比较分析中得出结果显示，相对于299.99美圆的零售价格，其实际成本估计高达310美圆，这也就暗示，微软每卖出一台机子都意味着遭受了一笔不大不小的损失。

　　这个来自得克萨斯Austin的研究机构说：很明显，微软正尽可能的压低成本。有点特别的是，微软试图从Xbox预算方面下手，它采取的具体措施是将游戏机各部分零件的生产权发包给不同供应商。该公司举例称，Xbox 360上用于支持无线连接的无线游戏控制器就是由至少两家不同的芯片制造商(国家半导体公司和Marvell半导体公司)所提供。

　　依照另一家市场调研公司iSuppli的说法，生产另一款Xbox 360增值版的成本则更要远超其自身零售价—399.99美圆。该公司在同时进行的一项分析结果表明，这个成本估计要在525美圆左右，与零售价相距悬殊！

　　但这样的苦果或许并非是由微软独自吞下，其中也有转嫁到某些部件供应商身上。虽然微软可以证明这部分硬件产品上形成的损失会通过相关游戏的销售来得以弥补！但是，假如分析是正确的，那么这个世界上最大的软件制造商在Xbox 360上的态度就显的很不明朗。在今年早些时候的一次会见中，该公司的一位负责人曾宣称该游戏机自身将成为利润来源！

零件采购是商业秘密，他们凭什么质疑微软？他们知道微软的采购价格吗？微软从来没说硬件是亏本卖的啊？甚至曾宣称该游戏机自身将成为利润来源！

unknow

原帖由 ppp1974 于 2005-12-27 00:49 发表


XBox是个金钱陷阱？
Xbox剖析
PCWorld编译组 翁林景　PCWorld.COM.CN | 2005-12-05 08:53 |  
第1页:Xbox剖析第2页:微软的预算第3页:芯片成本
引:不管微软的负责人如何保证，但在新款Xbox 360游戏机的 ...

你连自己给的文章都读不懂？你语文到底合格不合格？你划出红线的地方能说明 什么？现在见过的哪个文章是质疑XBOX360是不亏本的？126是专业分析师分析，153是MS官方给的，双方给的都是亏，多点少点而已，当然是官方更精确，和这有的人讲理真是讲都讲不清，连真正论据都拿不出， 就来质疑行业质疑专业家质疑官方，也不看看自己有没有这资格。