倒相箱与密闭箱低频输出能力

至尊元首

lyticast 发表于 2017-12-24 10:46
我房间接近消声室。从实用角度来讲在实际环境内扫频测试是最客观的。

音箱是音箱，房间是房间，两码事
何况你扫频的结果看来，峰谷极度严重

fishman-y

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做啥子的箱体呢，直接就是用障板啦，搞这么复杂有病呀，但做障板的技术含量更高，那种ktv装修工用EQ调曲线的水平是做不来的，即使做了也做不好，别看牛B哄哄说一大堆，用以前的老方法，可能费尽九牛二虎之力把幅频调好，但是相频是永远搞不好的，而所谓的频率响应那是包含幅频和相频这两个因素呀，故此，看了很多人造箱，把幅频的曲线拿出来晃晃就认大师了，可是相频呢，从不敢见人，这是在耍流氓

fishman-y

提请大家思考一个问题，电声方面，做hifi的箱是否有最优解，其实就是有的，是什么呢，就是世界电工组织测试单元的障板标准，不要问我为什么，而啥啥箱体就没得比了，倒相更不要提，闭箱就是模拟的无限大障板，意思就是“摸拟”，但这个模拟就玩死人了，这要涉及单元，箱体，特别是阻尼特性这个大问题，因为箱体有个弹簧效应，既然这么麻烦，何必做箱，我的思维就是直接做障板，搞那么多劳什子干嘛，单元没所谓的弹簧反作用力，更自由，更保真，更自然

lyticast

笑而不语

fishman-y

把幅频，相频调平再说话啦，这种水平还笑个啥

潮烧王

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lyticast 发表于 2017-12-24 08:12
这是我新制作的闭箱，设计最大声压是110dB@40Hz，由于采用闭环低音控制系统以及强吸音的听音环境，这套系 ...

谢谢分享，为了20-40Hz这段，真是代价高昂，用10寸12寸应当更理想点

fishman-y

有水平的话，20-80这段频率用简单方法也能做出合格标准的，有时，有人用脱裤子放屁的方法来做，反而会被认为大师

fishman-y

答案也是很简单，超低频用传输线来做就变得简单了，无论障板或摸拟障板做的话，代价很大，但有人会说传输线的瞬态不行，质量不行，如pmc那种，又轰又慢，但如果你听过wisdom的炮就不同认为了，因为以前的方式方法是永远解决不了群延迟这个问题的，可是，现代有电脑，解决群延迟是小菜一碟，那么，以前神秘的bose炮卡，目前看是多余的，因为我们有电脑

fishman-y

transmission那个超级旗舰大障板的指标可是15-50k的频率响应，但代价太大，单元的数量和障板面积不是一般人能承受的，这说明，不是障板不能做到，而是代价太大，那就转换下思维，反正有电脑，啥形式的箱也没所谓的，超低用传输线更简单更方便

273174

GHMYT 发表于 2017-12-23 22:38
不好意思，我不懂啥技术指标，理论知识，我只认可好声音~没啥品牌概念只求好声音，

西电励磁号角，励 ...

  我每年去两次广州，总会抽空去逛一下音响市场，那边的大喇叭是全国最多的，有一家做全频单元的，据说声音好过捞达，我有听了几十分种，确实是不错， 后来渐渐发现，广州二手市场听人声为主，人声现场乐器少，层次要求不高，对瞬态要求也低。而大喇叭提供的低音宽松是事实，正好扬长避短，国庆时我在西藏南路的音广听大天朗，人声确实很毒，难怪有不少拥趸。  但是我的口味杂，人声，古典交响，爵士都喜欢，而且常以现场演奏来对比，那些古典大喇叭就不行了。  
    业余玩喇叭，经历大致是从人声甜美的小箱子，到频率分布均匀的大箱子，然后到音质全面提升的高品质箱子，有些老烧友在这个过程中索性退到高品质的小箱子中。  我最近做好了仿瑞宝的书架箱，才回味极品人生论坛的那句话“硬盆的世界软盆不懂” 最近一个多月，把过去CD都找出来系数聆听，自己那个有人声毒喇叭的AT做中音的小落地箱失宠了。当然我已经定制了更好的中音，预定了艾卡顿8寸计划做对小立地。
  其实我对硬盆的认识也有过程，十多年前音展上听到上海产的马克丹妮，感觉声音很棒，那时大厅正好是艾卡顿的喇叭做的音箱，当时感觉喇叭将来是陶瓷的世界了，之后也就忘记了。儿子在音广听了小乌托邦，认为这是最好的书架，那时我没当回事， 之后随着与现场对比次数多了，对各种音箱了解深刻了，自己也为升级土炮做了大量的功课，对音质的辨识也就变化了，比如年初音展上是在角落里看其他音箱，前方那个39万马田一出声，我循声而去，因为一耳朵就感觉到这个高音与众不同，质感强烈。 其实以前钻石高音音箱早就有了，但自己听音的要求不一样所以没很注意。   去年有位未谋面的烧友，一直QQ要求介绍一款小书架，他其实已经看好了一对二手CC311，之后听说世霸阿卡多也不错，一直很纠结，自从我听过阿卡多，才想清一个道理：每个人对听音的要求如此之大。不能强求，但是如果要我现在介绍，我斩钉截铁CC311。
   我并不反对钴磁等钢磁喇叭，ray alden 在其名著里开宗明义说：增加灵敏度--一项明智的投。 因为此，我才会以高价其定制gorlich 先生亲自设计钕铁硼的中音gorlich单元。（我头像的gorlich是铁氧体的） 我也不一概反对大口径软盆，我甚至认为对于300HZ以下的放音，瞬态要求不高，分割振动也相对减少，即便中高音用极品，低音可以降低要求。  但是没有中音，让大口径兼职中音，那就会一塌糊涂，至少对于我听交响乐来说是不可想象的。
  不过你真认为哪种大口径的障板很棒，我会去关注一下。  难道我那个gorlich 中音做成障板的，更能挖尽潜力？
   
  
   
   

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fishman-y 发表于 2017-12-24 12:29
答案也是很简单，超低频用传输线来做就变得简单了，无论障板或摸拟障板做的话，代价很大，但有人会说传输线 ...

传输线的做法，反对者不乏国内电声学上的名人，我在广州sine 代理的店里听过PMC的6寸半的传输线音箱，其实还不错，但是我听的节目不多，不全面。
   我认为因为低音的频率，对瞬态，分割振动的失真要求可以低一点。

fishman-y

273174 发表于 2017-12-24 13:44
我每年去两次广州，总会抽空去逛一下音响市场，那边的大喇叭是全国最多的，有一家做全频单元的，据说声 ...

蛋鸡+古董励磁+障板那种模式就别去试了，那些人是玩到成担肥猪肉听小邓的，因为蛋鸡没啥阻尼的，听感就是肥膏猪油满屋，但有人中毒，认为厚暖，味道，其实是很大失真，还说啥的电声最高峰，唉，当所有当代科学家傻了吧，号角+励磁那种失真货就是对hifi的侮辱

273174

lyticast 发表于 2017-12-24 08:12
这是我新制作的闭箱，设计最大声压是110dB@40Hz，由于采用闭环低音控制系统以及强吸音的听音环境，这套系 ...

这就是你说的用铝方管做的？ 这个方管能装8寸单元，我很感兴趣，截面是什么尺寸，厚有10MM吗？

fishman-y

273174 发表于 2017-12-24 14:01
传输线的做法，反对者不乏国内电声学上的名人，我在广州sine 代理的店里听过PMC的6寸半的传输线音箱，其 ...

pmc那种不行的，很多人会玩傻了，听过wisdom的传输线就知现代数字技术的厉害了

273174

fishman-y 发表于 2017-12-23 23:08
号角最难忍受的就是形态的失真，小提琴如钢琴般大，大提琴就如牛那般大，钢琴如足球场般大，音场的失真就更 ...

号角的失真正是声波的干扰，声音是粗了一些，但没你说得那么夸张， 尤其是远距离聆听还是不错的， 日前仔细听了电影院的音箱，发现也不错，尤其感觉中置中音也是一个很聪明的办法。