韵味是高保真的最低要求，也是发烧友追求的终极目标！

lyticast

hou3 发表于 2017-4-4 15:39
大家说到皇帝位，我插一句，系统如果细节丰富，平衡耐听，皇帝位可以比较宽泛，你随便站个位置都能听到声场 ...

其实皇帝位这个概念只有在我的听音室里感受才强烈，一般的环境里也就是个大锅饭吧。

老浦东

交易区新帖推荐

皇帝位消失只有靠线性阵列。

中庸无为

hou3 发表于 2017-4-4 15:39
大家说到皇帝位，我插一句，系统如果细节丰富，平衡耐听，皇帝位可以比较宽泛，你随便站个位置都能听到声场 ...

快感和高潮还是有区别的，所以严格的说皇帝位只有一个极小的范围，最佳聆听区域可以是一个相对较大的范围（其实也不大），这是立体声的物理特性决定的。
我这里指的皇帝位是“G点上的咏叹调”，最HI的位置，哈哈......

sufei000000

音染和韵味没有关系吗？

中庸无为

有关系的，生硬无味就是音染的具体表现。“染”可以是过度添加，也可以是矫枉过正。

青竹戴雨

交易区新帖推荐

过软的，模糊的，貌似浓烈的，也可以造成朦胧美，很容易觉得音乐性好，韵味突出，也是失真的染色。如大部分的蛋鸡。

hehui601

过硬的，清晰的，貌似清淡的，也可以造成真实美，很容易觉得音乐性差，韵味缺失，也是真实的还原。如大部分监听。

hehui601

提供一个找到皇帝位的办法。
买龙椅一把，置于两箱前大概位置。开始播放山呼万岁的录音，挪动龙椅反复试听，直到万岁声不绝于耳、前额着地震动有感、衣履摩擦声清晰可闻、群臣形体感尽览眼底时，您一定自觉堪比秦皇汉武，则必是皇帝位了。

举人

监听音箱要做出韵味易如反掌，典型如LS35A，是正而八经的监听音箱，家电有不少烧友为它人声韵味倾倒。其他大型监听音箱因尊循科学严谨的态度，保持声音高度传真，是设计落脚点。选择监听风格的音箱与选择韵味型的音箱，是口味的区别，发烧理念的区别，不能因为属于味道型的烧友而攻击监听音箱的设计理念。有人求真，有人求味。

普兰

青竹戴雨 发表于 2017-4-4 17:05
过软的，模糊的，貌似浓烈的，也可以造成朦胧美，很容易觉得音乐性好，韵味突出，也是失真的染色。如大部分 ...

近日得宽裕，参与本帖讨论也动动手脑。

关于器材韵味问题、线材味道问题、FM广播、盒带、LP、开盘磁带与CD、数播孰好孰坏问题，一直是玩音响的争论话题。

前段本坛曾有一帖，说某地发烧友请到我国民乐最著名指挥家品评音响效果，结果这音乐家一言不发，微笑退场。

我们沈阳音响学会也联系过一些音乐家，我也请过他们品评音响系统，当然主要是公共扩声系统，因为演出的效果音乐家从来重视。

两个故事：
1，请中央乐团某音乐家品评发烧音响
当时我刚好得到他的一个录音专辑CD，到某公司试听，因为过去他在美国读博时与这公司经理有过交往，我也是在美国认识他的，算可以口无遮拦说话的朋友。

试听的器材是和弦CDP、帕斯600功放、250+前级，音箱换听：1，日本产12寸JBL4344（12寸、6寸、号角、超高四分频）、日本产小型书架JBL4312（5寸、2寸、1寸三分频）、美国产JBLK2 5500（双12+号角）、美国产扩声音箱JBL4738（18寸、10寸、号角三分频）。日本产的音箱细腻、柔顺，但他不喜欢那种声，认为与他演奏时感受完全不一样，把他的激情、技巧、感觉都泯灭了。他最喜欢是K2 5500，觉得无论质感、情绪、音乐形象表达都接近自己演奏的感觉。评价次之的是4738，但是觉得器乐的金属感稍微过了一点。因为我听过他的现场演奏，也很赞同他的评价。JBL4738是厅堂扩声音箱，它是按高低音不同距离声压衰减设计，因此近距离品评高音稍过是很正确的评价。

2，请某市交响乐团指挥品评音响
这位指挥是业主的朋友，听过他多套音响系统，最贵的300多万，有B&W801D、800D、JBL K2 9500、JBL K2 66000，丹拿2证据、威尔逊2号，ATC300有源监听、真力1038B、真力1035双15寸5分频等。他还应邀将一个弦乐4重奏组带来现场演奏和播放他们的专辑对比。

他的评价是，ATC300和真力1035是最有自己指挥时的音乐感觉的。

可以说音乐家基本不喜欢音响，因为他们对现场和音响的对比个人感觉太强烈了，整天演奏练习，哪还有听录音的闲心？但作曲家除外，因为目前作曲、编曲配器基本在电脑pro tools界面进行，他们对正版编曲软件、音源和工具插件、声卡、监听非常重视。他们创作基本是电脑编曲然后请乐队演出、修改，感觉合格再寻找演出对象发表、出售作品。


以上两个故事可以看出，音乐家不懂什么功率、交越失真、时钟抖动，音质特色。他们评价只讲感觉，讲艺术形象的完整，讲艺术内涵和情感表达，讲艺术技巧表达，一句话讲的是艺术本质表达，或许也可概括为韵味。


图为品评时的真力1035：

老浦东

顶普兰大师！！！

273174

普兰 发表于 2017-4-4 08:42
韵味可能是在音响论坛中最难辩清的概念。
它应是对声音艺术的评价词汇。
如果把它作为声音艺术（含音乐、 ...

   讨论一个话题，必须统一概念。 “韵味”没有技术指标，也不能进入非黑即白的关系。 它有来自编曲，演奏，录音技术处理等等，而楼主的提出的话题很明显是指器材还原有无”韵味“  是器材技术特征。     情景很简单，就是同一个音源制品，在不同器材还原时来比较之间韵味的多少。 再赘述编曲，演奏，录音技术处理等等，就无法有效讨论主题了。

273174

普兰 发表于 2017-4-4 18:12
近日得宽裕，参与本帖讨论也动动手脑。

关于器材韵味问题、线材味道问题、FM广播、盒带、LP、开盘磁带 ...

真力1035最有音乐感觉， 1035是监听箱，所以监听箱最有音乐感觉，——— 是这个逻辑推理么？

举人

273174 发表于 2017-4-4 18:34
真力1035最有音乐感觉， 1035是监听箱，所以监听箱最有音乐感觉，——— 是这个逻辑推理么？

如果参考级的主监听音箱去追求音染、韵味、农情化不开，是错误的，不敢苟同。这样的音箱混出的作品，再到韵味型烧友家里播放，会出现韵上加韵的灾难性效果。从理论和实践上看，真力主监听，是重播音乐的保真机器，这点从来都是。

普兰

273174 发表于 2017-4-4 18:34
真力1035最有音乐感觉， 1035是监听箱，所以监听箱最有音乐感觉，——— 是这个逻辑推理么？

是这推理。但只限于所参与对比试听的器材和音乐家本人洞见。