个人对电源“相位”问题的一点研究结论

RyuKen

呵呵，不能说隔离变接地就没意义，对于高次谐波来说变压器就是个大感抗。
你隔离隔离再隔离也不行，变压器本身也要产生谐波的。

超新星

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原帖由 RyuKen 于 2005-9-11 00:39 发表

[s:14]你这是心理暗示，根本没有可能！[s:97]

又說別人是心理作用啊,呵呵

RyuKen

原帖由 超新星 于 2005-9-11 19:10 发表

又說別人是心理作用啊,呵呵

音响内的电路工作电源是直流，市电交流220进入音响设备后首先转成直流。所以没有可能听出什么声音在里面或外面。

超新星

原帖由 RyuKen 于 2005-9-11 19:18 发表

音响内的电路工作电源是直流，市电交流220进入音响设备后首先转成直流。所以没有可能听出什么声音在里面或外面。

以前也有人說用了DAC1解碼,不論是甚麼轉盤,只要數據準確,後面同一套器材,理論上聲音是一樣的,而實際試過的朋友多說還是有分別的.
你看一看一些用家說反了相的聲音,是否心理作用.

http://audio.ea3w.com/2005/0902/19016.shtml

http://www.avworld.com.cn/detail ... E8%AF%8A&id=529

http://home.bbs.soufun.com/bjzxgg~2/12352054_12352054.htm

RyuKen

原帖由 超新星 于 2005-9-11 19:39 发表

以前也有人說用了DAC1解碼,不論是甚麼轉盤,只要數據準確,後面同一套器材,理論上聲音是一樣的,而實際試過的朋友多說還是有分別的.
你看一看一些用家說反了相的聲音,是否心理作用.

[url]http://audio.ea3w.co ...

可惜写这几篇文章的人音响功底够深（至少比我深的多），基本理论知识却太差，我不会相信没有科学依据的而且靠个人主观来判断的东西。俺实践过，只是器材档次低，耳朵不灵敏，听不出什么差别来。

超新星

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原帖由 RyuKen 于 2005-9-11 19:48 发表

可惜写这几篇文章的人音响功底够深（至少比我深的多），基本理论知识却太差，我不会相信没有科学依据的而且靠个人主观来判断的东西。俺实践过，只是器材档次低，耳朵不灵敏，听不出什么差别来。

OK,當我是心理作用吧.

风吹柳花

原帖由 kanila 于 2005-9-11 18:02 发表
楼主,,,,,,为何不回答我的问题啊!!.......救救我啊!我不懂啊

原帖由 kanila 于 2005-9-11 10:23 发表
楼主,我有个问题,现在假设我们的插头只有两脚,在器材里,一般是有规定那一边是火那一边是零的,但如果我们接反了,就会产生我们说的所谓反相问题,若换成三个脚当然在一定范围内可以避免这种误操作,但是就算是三插,我 ...

问题是：很多机器里的变压器在装机时是很随意的，220V的初级两根引线是同色线，无任何标识，同型号同时期的机器完全可能这台是这样的那台是那样的，所以去定义插头上那个该接相那个该接零没有意义。

风吹柳花

原帖由 wyingf 于 2005-9-11 15:16 发表
1.这样设计的的确也存在，但仍不及先绕初级的多。初级在外有更为严重寄生耦合。既便先绕次级，我所说的现象一样存在。
2.初/次级之间的电场感应绝对不弱，即使初次级间用铜皮隔离。’
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
呵呵，不知你的这些发言有什么数据依据？
凭想象总是很容易滴。。。。没有证据的争论是最激烈滴。。。
能不能就电源所谓正反向导致音质的改变整理些测试数据来支持你的理论？


PS：我估计我看过的电路图不会比你少，实物不仅经常看，还经常设计经常做。

我完全无意在此问题上与任何一位发生争执，我说的各位觉得有道理或无道理，我都觉得很正常，更无意强要别人接受什么的意思。只是大家有兴趣就说一说，无趣就拉倒。

别的不说，这位朋友如果有示波器的话，花很少一点时间你自己看一下，相信你会更有实感。


PS：在下工程师阶段的专业是：广播电视。现在音频视频都不钻研了，做微波。如有落伍之处，各位海涵！

kanila

原帖由 风吹柳花 于 2005-9-11 20:42 发表




问题是：很多机器里的变压器在装机时是很随意的，220V的初级两根引线是同色线，无任何标识，同型号同时期的机器完全可能这台是这样的那台是那样的，所以去定义插头上那个该接相那个该接零没有意义。

那楼主,我见到有一些排插(如CSE)有专门的反相开关可供玩赏,还有一些线用红色的标签表明插头上火线的位置,难道反相真的不重要吗?那你又如何解释上述情况呢?谢谢

风吹柳花

哈哈，楼上兄台所说的这样的机器的确有，这正说明该机器的设计者已经意识到问题，并提供了解决方案，难道不正佐证我前面所言。

而对于更多没有这样设计的机器难道就没有这个问题？答案当然是否，不过要靠你自己解决罢了。

楼上兄台引用我的那句话请结合上问理解，原问是：

楼主,我有个问题,现在假设我们的插头只有两脚,在器材里,一般是有规定那一边是火那一边是零的,但如果我们接反了,就会产生我们说的所谓反相问题,若换成三个脚当然在一定范围内可以避免这种误操作,但是就算是三插,我还听说不同国家的器材火零线的位置是不一样的,有些火在左有些在右(假设三个脚构成倒三角形状)而咸菜也有这方面的差距,你可以总结一下每个主要音响器材国如德国等火线在左还是在右吗

超新星

以前168也討論過
http://bbs.hifi168.com/bbs/artic ... 1228&ntypeid=10

风吹柳花

看了上文，都觉得有些好笑了，大家都在用“相位”一词，而理解实在是两样截然不同。

相位的学术解释是：
xiàngwèi
[phase] 可确定作正弦变化的物理量某一时刻或某一位置的状态的一个数值

我在帖里的“相位”是打引号的，其真实意思是“相线的位”。

特别说明：鄙人绝对认为220V交流电源的相位对声音没影响，而“相位”是有影响的。

这个说法无须跟我辩论了：无论理论解释，还是实际试验。我已将三相交流的每一相与零线用交流接触器做瞬间的切换在若干种机器上试过了。

leigoodwill

这几天在给家里的饿合并公房的电源相位换个方向，结果差别是很明显的，我家里没有接地的

超新星

原帖由 风吹柳花 于 2005-9-11 23:32 发表

特别说明：鄙人绝对认为220V交流电源的相位对声音没影响，而“相位”是有影响的。

你是說電源線插頭 接線L,N掉轉了或兩腳插反插對聲音沒影響嗎?或和地線有關?

[ 本帖最后由 超新星 于 2005-9-11 23:45 编辑 ]

秋之风

一般来说，由于信号地和机壳连接的缘故，电源谐波窜入前级，这个干扰会对器材的音质产生不良的影响，这点我确信，但这和电源的相位扯不上联系啊～！