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楼主: b801226

[其它] 关于 至尊元首 黑胶与cd采样帖子的一点看法。由于原帖谩骂太多,所以新开一帖仅仅...

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发表于 2015-12-18 09:30 | 显示全部楼层
yangshr 发表于 2015-12-17 13:39
这点你对,因lp的坑槽不可能无限细,亦不可能无限粗,所以通riaa曲线,把高频变粗,低频变细才能装多容量 ...

我怎么觉得其实是你误解的RIAA曲线,或者是故意扰乱视听呢?
你只说了记录信息的时候使用了RIAA曲线,高频坑槽变粗,低频坑槽变细(增减DB值),却忽略了还原的时候同样使用了RIAA曲线,当初记录高频的时候变粗了多少就变细多少,低频变细了多少就增粗多少,当然不是实际的改变坑槽粗细,而是增减DB值,不过实际回放的时候还是当初录制时候的声音,当然这里会存在失真,但是跟你说的这种半截子话相差甚远吧。



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发表于 2015-12-18 09:42 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2015-12-18 08:05
这里节选12年前我在色影无忌论坛发的颇具争议的帖子:《模拟与数字的联想》,时光变化当年表述也必然谬误 ...



      有前瞻性。

    数字视频的进步与飞跃模拟胶片影像已成历史。
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发表于 2015-12-18 09:48 | 显示全部楼层
b801226 发表于 2015-12-18 08:54
偶尔怀旧一下。这些磁带距今15-30年之间把。晚霞的剪影比较老一些,还有一盘黄宏的小品,也比较老,但是已 ...



       见到晚霞的剪影蛮亲切
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发表于 2015-12-18 09:53 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2015-12-18 08:05
这里节选12年前我在色影无忌论坛发的颇具争议的帖子:《模拟与数字的联想》,时光变化当年表述也必然谬误 ...

数码和胶片应该用晶体管和电子管来类比。
大型风光片,高要求的商业摄影,至今还在用中大画幅反转片,画幅不是CMOS可以相提并论的。就好像论输出功率晶体管还不是电子管的对手一样。
数码相机里有分单CMOS或单CCD和3-CCD这两种。3-CCD是真彩拍摄方式,单CCD或单CMOS是伪彩。当然,在单CMOS里也有Fovoen X3这样的另类,三层独立感光的真彩模式,当然其性能相对差一些。
Foveon X3拍摄的画质已经不逊色于胶片,可以类比为MOSFET。
数码像素高到一定程度,至少从可视清晰度上来说是完全不输于胶片的。
音联邦
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发表于 2015-12-18 09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2015-12-18 09:55 编辑
zjize 发表于 2015-12-18 09:12
终于看到一个没有吵架的贴子,让我忘记了这里是家电,哈哈!
我听CD,但很清楚调试得当的黑胶的声音,那绝 ...

磁带录音是制作LP唱片的母本,当然磁带技术指标高于唱片。当然这里指的是母带开盘录音机。节目盒式带是母带压缩制作的。
别把音响当文化  就是个玩耍
香港弦声音响
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发表于 2015-12-18 10:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
knightsun 发表于 2015-12-18 09:30
我怎么觉得其实是你误解的RIAA曲线,或者是故意扰乱视听呢?
你只说了记录信息的时候使用了RIAA曲线,高 ...

我没误解riaa,它母带的杜比降噪都是种失真,因为当年的模拟技术没办法解决高频噪声,只能用失真的方法来处理,而高密度LP都靠开盘母带转制的,只会更失真
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发表于 2015-12-18 10:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2015-12-18 11:45 编辑
lyticast 发表于 2015-12-18 09:53
数码和胶片应该用晶体管和电子管来类比。
大型风光片,高要求的商业摄影,至今还在用中大画幅反转片,画 ...

12年前摄影数字还不能取代模拟。目前无论要求最高的军事、科研、航天,还是商业摄影应基本数字化了。

关键人们有个思维习惯定式,例如银盐感光被人认为是真实的,RGB的,而通过光学滤镜或波长滤波器还原矩阵图像被认为是伪彩色。全色光经滤波得到的分色电平稳定度、色纯度是高于离散的胶混银盐颗粒的。

其实银盐材料的色彩还原恰恰因为材料、有效期、温度湿度、平整度、冲洗条件的不确定性,不能准确还原。例如柯达、富士、爱克发同等条件拍摄、冲洗效果也不同。正片被誉作“可爱的失真”照相。如同单端甲类胆机的谐波失真。所以有的人仍然愿意高价照8X12的反转胶片,喜欢那浓浓的味而已。

就真实意义(对音响的HIFI)讲,数字应在当下逾越了模拟。


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发表于 2015-12-18 10:32 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2015-12-18 10:25
12年前摄影数字还不能取代模拟。目前无论要求最高的军事、科研、航天,还是商业摄影应基本数字化了。
关 ...

彩色银盐感光也是RGB方式,数码里的3CCD也是RGB方式,单CCD里的Foveon X3也是RGB方式。
Foveon X3可以百度下,目前只有SIGMA的相机使用这个感光器,我有4台SIGMA的相机。
至于伪彩的尼康和佳能,都已经被我灭门了。

点评

无论3CCD、和西格玛X3还是CMOS我理解都是所谓伪彩色,这些光电材料都是色盲,只是3CCD采用光学滤波片选出RGB,西格玛是CCD排列有不是马赛克,而是纵向分层,也是通过滤波分送给个感光单元。  发表于 2015-12-18 11:59
相机更换受制于镜头群和数字后背这比相机耗资大多了。  发表于 2015-12-18 11:30
我也有过西格玛Foveon X3相机,他的原始文件色彩不被我接受,出掉了。我仍使用着被灭门的佳能。  发表于 2015-12-18 10:45
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发表于 2015-12-18 10:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我家里2000张正版古典 以前一直买老版CD 最近一年CD转盘放床底下了 一直听数播 不是方便 是因为音质好CD太多 高码率的文件 CD完全没得比 而这些高码率文件之中 以黑胶转录的96码率和192码率 音质最佳 小弟器材虽说不是很好 但是现代TAD喇叭 对信息量的还原是不错的
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发表于 2015-12-18 11:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
那个元首动不动就骂人.最讨厌这样的
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 楼主| 发表于 2015-12-18 11:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 b801226 于 2015-12-18 11:06 编辑
lyticast 发表于 2015-12-18 10:32
彩色银盐感光也是RGB方式,数码里的3CCD也是RGB方式,单CCD里的Foveon X3也是RGB方式。
Foveon X3可以百 ...

你说的那个相机有优点也有缺点,那就是他的感光度受到了很大限制。目前感光元件是cmos的天下,处理速度快,感光度高,影像宽容度高。你说的伪彩,确实存在,但是对画面的影响没到致命的地步。 而且他的像素标注也太虚了。还不如真实标注最后的点呢。
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 楼主| 发表于 2015-12-18 11:03 | 显示全部楼层
永号 发表于 2015-12-18 09:48
见到晚霞的剪影蛮亲切

至今最喜欢的一个专辑。
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 楼主| 发表于 2015-12-18 11:14 | 显示全部楼层
yangshr 发表于 2015-12-18 10:24
我没误解riaa,它母带的杜比降噪都是种失真,因为当年的模拟技术没办法解决高频噪声,只能用失真的方法来 ...

RIAA是美国唱片工业协会(Record Industry Association of America)的字头,RIAA特性曲线是由其审定的密纹唱片标准特性曲线。用来补偿RIAA特性曲线的放大器叫均衡放大器,其补偿电路也叫均衡网络。RIAA录音特性的过度频率低端为500Hz,高端为2.12KHz,重放时为降低转盘噪声,低端引入50Hz过度频率。
     根据RIAA特性曲线可以得知,20Hz需要提升20dB,1KHz为基准,20KHz需要衰减20dB,均衡网络的衰减约26dB,而MM唱头输出信号最高只有3~5mV,前后级一体功放输入灵敏度标准为200mV,因此需35dB的增益,其总增益约60dB,所以多使用二级放大,如第一级五极管放大,第二级用低内阻双三极管组成SRPP电路。如果使用MC唱头还要增加20~26dB以上增益。唱放增益高,重要的是高信噪比、低失真和大动态。常用均衡网络有负反馈式和衰减式,两种电路没有本质区别。 131847whq91zrphdmmvteu.jpg 引用别人的图片。

点评

不谈模拟唱盘机械运转的不确定性,RIAA均衡网络弱信号放大器(唱放)一百家产品,有一百家不同。如实还原的难度远远大于数字音频编码解码。  发表于 2015-12-18 11:39
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发表于 2015-12-18 12:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
b801226 发表于 2015-12-18 11:14
RIAA是美国唱片工业协会(Record Industry Association of America)的字头,RIAA特性曲线是由其审定的 ...

你现在明白lp的高低频是靠电路提升的还不迟,别再吹lp的高低频是无损的
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发表于 2015-12-18 12:39 | 显示全部楼层
我谨“代表”那位元首向楼主宣布,元首就是元首,是家电HIFI论坛的元首,不是你的什么同学。
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