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楼主: KEN大评测

[量子点/液晶电视] TCL量子点电视55H9700,110%NTSC色域,上百图屏摄和点评未删减完全版!更新完毕!

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发表于 2015-2-9 02:38 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-2-8 00:15
呵呵,买投影来看电影才是正宗口味吧。

别搞笑了,不要以为你用了XX就认为XX了

这是一个很可笑的观点。

而且低端投影仪除了大,根本不如同价位的电视机,比色准不如同价位的显示器。

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你这话跟下面这一楼岂不是自相矛盾?  发表于 2015-2-9 08:11
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发表于 2015-2-9 02:40 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-2-8 00:36
不好意思,人家那68%的秒杀你这110%的,LA8800。

你信不信我可以用国产3000左右的广色域电视机

在色准和细节上弄到比你那台68%强?

广色域是好东西,但关键是你会不会玩
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发表于 2015-2-9 08:10 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2015-2-9 02:40
你信不信我可以用国产3000左右的广色域电视机

在色准和细节上弄到比你那台68%强?

理论上是可以的,但实践中一般人都做不到。
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发表于 2015-2-9 12:28 | 显示全部楼层
chncwk 你这话跟下面这一楼岂不是自相矛盾?  发表于 2015-2-9 08:11

=============================================

因为你i不懂,所以认为这两句话自相矛盾。
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发表于 2015-2-9 12:28 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-2-9 08:10
理论上是可以的,但实践中一般人都做不到。

很容易做到
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发表于 2015-2-9 12:31 | 显示全部楼层
国产机根本做不到这点,所以说还是做他们比较擅长的一般色域好了,至少还能看看静态画面。  发表于 2015-2-9 08:13

=================================================================

这玩意是自己干的事情,还有色域跟静态画面有什么关系?
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发表于 2015-2-9 12:33 | 显示全部楼层
呵呵,这就是294#所说的现状啊,色准跟色域广完全是两码事,色域广的要做好色准成本要高出很多。  发表于 2015-2-9 08:12

==========================================================================

要色准好,那一部分钱你不得不去花.
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发表于 2015-2-9 16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2015-2-9 16:52 编辑
立華奏 发表于 2015-2-9 02:35
给你那么多色域不是只让你用来看片子的。
而且色域广总归比色域不够好
大不了做色彩管理。

同样都是很好的色彩管理的前提下
用110%面板色域的电视去显示REC709的视频
和用80%面板色域(完全覆盖住REC709各色域点)的电视去显示REC709的视频

以上两者的实际显示效果有什么区别呢?
什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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发表于 2015-2-9 17:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 立華奏 于 2015-2-9 17:20 编辑
San_Spirit 发表于 2015-2-9 16:51
同样都是很好的色彩管理的前提下
用110%面板色域的电视去显示REC709的视频
和用80%面板色域(完全覆盖 ...

校色后的色域永远比默认色域小。
其实就是怕色域不够的时候
校色后导致色域缩减到不能100%覆盖rec709
而色域越大越不容易发生这种事情。
其它好像是饱和度问题?色域低的会出现不同程度的欠饱和?关于这一点我无法确定,所以也只是随便说说的,是不是真的自己去查下资料吧,

其实最主要的问题是色准好的显示设备都是广色域
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发表于 2015-2-9 17:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 chncwk 于 2015-2-9 17:39 编辑


那请你说说假设你拿到TCL这台广色域的机器后打算怎么做吧。
正好Ken有这台机,他也许有能力实现你所说的步骤。
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发表于 2015-2-9 17:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2015-2-9 18:13 编辑
立華奏 发表于 2015-2-9 17:17
校色后的色域永远比默认色域小。
其实就是怕色域不够的时候
校色后导致色域缩减到不能100%覆盖rec709

1、校色后的色域肯定比面板色域小是一定的,只能减不能增是硬件限制

2、但是其是兄弟你自己进行色彩管理的时候也知道,只从色域和饱和度这两个问题上而言,色域其实根本用不到那么大,完全覆盖以后就可以了

所以其实一个焦点问题是“对于Rec709视频而言,色域到底多大是足够的”
现在的WLED,就连小米电视都算上,不说面板色域,经过色彩管理以后的实测色域都有74%
如果按原来CCFL显示器时代超过75%色域属于广色域的标准来说,今天的电视大多都属于广色域

所以个人认为对于电视方面Rec709色准问题而言,在现在的技术条件下,面板不是关键因素,关键因素是谁家固件中的色彩管理做的好。
还以小米电视举例,固件色彩管理后色域74%,面板色域必然大于这一数值
但是因为小米的色彩管理做的不好,所以红色和蓝色可以包含住,但是绿色偏了
然后再比如某品牌声称色域水平达到100%的电视机,出现了较为严重的过饱和,dE值比小米电视的还大

所以个人认为厂家能把色彩管理固件做好,才是对消费者真正有利的事情,
至于面板色域水平,多少都不是很关键,最重要的还是看调完的画面能到什么水平

3、楼上说的电视,不是显示设备
我们先把显示器拎出去,因为显示器相对复杂一些,操作系统不一样、色彩管理时设置的方法和套用的icm文件不一样,而且还有ARGB和sRGB共同应用的问题

我们单说电视,电视相对单一,最基本的色彩管理就是电视机厂家做在固件里的,然后用户可以通过CMS、校色仪甚至lumagen这样的视频处理器去进行色彩修正,而目前电视的播放内容99.99%的都是Rec709视频(用电视机做x.v.color监视器或者ARGB做图显示器的用户先忽略)

对于电视机而言,拿到一台面板色域110%,实测输出色域与Rec709吻合的电视去显示REC709的视频
和用80%面板色域,实测输出色域与Rec709吻合的电视去显示REC709的视频
有什么区别呢?


什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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发表于 2015-2-9 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2015-2-9 18:15 编辑
立華奏 发表于 2015-2-9 17:17
校色后的色域永远比默认色域小。
其实就是怕色域不够的时候
校色后导致色域缩减到不能100%覆盖rec709

然后说“色准好的显示设备都是广色域”

先说显示器(监视器),越是接近专业制图显示器(监视器)色准越好
而其市场定位高,同时此类产品的实际使用需求就是既要看ARGB又要看sRGB(既要看Rec709又要看DCI)
所以目前的市场情况确实,色准做的非常好的显示器都是广色域的

但首先,“广色域”是“色准好”的必要不充分条件,广色域显示器不一定都色准好
其次,这个必要不充分中的必要因素是因为市场定位及功能用途决定的

然后再来说说电视
由于电视产品不具有显示多种大跨度色彩空间的实际需求(需要显示sRGB和Rec709这两种的需求倒是有的)
那么“色准好的显示设备都是广色域”这一论断,就要看到底什么样的算是广色域,这样的定义了

如果说广色域的定义是超过目前Rec709的72%的都叫广色域,那么,这一论断必然是正确的
如果说广色域的定义是要远远超过72%,达到90%以上的叫广色域,那么这一论断对于电视而言也不尽然吧
百分之八十多面板色域的电视色准做的比百分之九十多面板色域的电视(不外接HTPC或视频处理器的常规使用情况)色准要好的例子还是有不少的

什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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San_Spirit 发表于 2015-2-9 17:44
1、校色后的色域肯定比面板色域小是一定的,只能减不能增是硬件限制

2、但是其是兄弟你自己进行色彩管 ...

就是因为不知道,所以说越大越好

面板很重要的,但没有配套的电路驱动什么的也是不行的。
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本帖最后由 San_Spirit 于 2015-2-9 18:51 编辑
立華奏 发表于 2015-2-9 18:38
就是因为不知道,所以说越大越好

面板很重要的,但没有配套的电路驱动什么的也是不行的。

恩,所以这个话题先放一下

我们知道的是滥用、乱用广色域的人不少
买一个dell U系列显示器,回家直接接在windows上,连驱动都不装的也大有人在

所以个人觉得广色域电视的固件和广色域显示器的色彩管理设置都是很重要的
不然面板色域到多少都是没用的,有时甚至会有反效果,因为不会用,越弄越糟



此外,有些电视过于追求讨好眼球,与显示器正确还原的目的背道而驰
例如某型号电视实测色域也就是70~75%正常水平,但是看起来比别的电视艳丽很多
其实也就是在色彩管理方面动了手脚
230的红色就显示到235,人眼看上去红色要比原来的艳丽很多
什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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发表于 2015-2-9 18:55 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2015-2-9 18:50
恩,所以这个话题先放一下

我们知道的是滥用、乱用广色域的人不少

那些我不管,而且windows色彩管理就是鸡肋,根本不能完整支持。

色彩看上去艳丽根本不是230的红色显示到235,,230就是230,你没办法改变的

色彩看上去艳丽是因为增加了饱和度和锐化的原因,甚至改变了GAMMA。
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