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楼主: syd11

[重要] 100hz和逐行是彩电技术的倒退

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发表于 2003-1-31 17:03 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo

真服你们了!

看似很多是专家的人,但是在一个简单的技术细节上犯错!有点可笑了!
100赫兹主要是用来解决电视节目的闪烁问题。
逐行技术主要提高大屏幕电视在播放高清晰画面的细致程度!
这是两个用于不同应用领域的技术,可是很多人在讨论的时候放在一起说!有的人将100赫兹的问题说成是逐行的问题,有的人则相反,实在是有点露怯了!不信就仔细看看自己说的话吧。
正确的方法应该是在看电视节目时候使用100赫兹方式观看,由于电视信号本身就不是质量很高,损失一点画质也无所谓了,毕竟100赫兹的看时间长了不会很累的。那么公正的说100赫兹绝对不是倒退。而且观看电视的时间一般多会很长,长时间观看电视更加重要的是疲劳度,而不是画面的的细微效果,而且看电视的正确方式应该在3m外,这样的距离29,34的电视是很难看出失真的,说失真的朋友要不然就是你看电视坐的太近了,否则你恐怕就是只是在商场近距离观看的,那并不是电视设计者要考虑的观看环境。
再来说说逐行技术,逐行技术的正确使用方法是在观看dvd影碟的时候使用,由于提供的信号源质量高,逐行显示能更加细致,在大屏幕电视中,这绝对是一项非常重要的技术,绝对不是倒退。
最后补充一点说明,现在的逐行100赫兹电视是可以控制这两项功能的开启的。在不同的观看环境下,你可以选择不同的效果,就可以满足你的需要了!
说了这么多,我想关于逐行和100赫兹的问题就有结果了吧!
两项技术都有缺陷和不足,但是应用在电视上绝对不是倒退!实际上是更加的适合使用者的需求了!
最后说一点,要争论什么技术问题的时候,先要了解一下技术的实际应用范畴,不要张冠李戴,否则就无法讨论了!拿一个例子说明,美国的精确制导技术,你不能说它是武器技术的退步,但是你想想用一几百万的导弹打伊拉克的几百美元的目标,从经济角度讲肯定是技术上的倒退吧,但是它却可以更高效率的完成军事任务,所以在军事角度讲,精确制导技术是进步的,是成功的。而导弹是用来作什么的呢?所以拿性价比说事情的人就搞错了问题,技术的倒退和进步只能从技术角度讲,至于选择什么电视,是选购的问题了。而且新技术刚出来都是很贵的,但是经过研究,成本就下来了,价格也能降下来了。用价格衡量技术的进步与否是自己的逻辑思维有毛病,就不要出来搞笑了!
逐行和100赫兹就像上面说到的精确制导技术,设计师就是考虑到了电视的使用环境,在观看电视的时候你更需要什么效果。电视节目和影碟的信号是不一样的,观看时的需求也是不一样的!观看影碟的时候一定要关闭100赫兹,就可以基本解决失真的问题了!
技术只有和应用相结合才能获得成功,逐行和100赫兹就是在这个指导思想下诞生的。要想获得更好的画面效果你应该用专业的CRT显示器配合专业的图形卡,在配合专业的影碟机,电视信号就不要考虑了,电视台的制作出来的画面也一般。最后你会发现自己搭配出来的并不是电视了!
说的多了,感兴趣的看看吧!
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发表于 2003-1-31 22:18 | 显示全部楼层

I服你了!

[QUOTE]最初由 yaksa 发表
[B]看似很多是专家的人,但是在一个简单的技术细节上犯错!有点可笑了!
100赫兹主要是用来解决电视节目的闪烁问题。
逐行技术主要提高大屏幕电视在播放高清晰画面的细致程度!
这是两个用于不同应用领域的技术,可
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发表于 2003-1-31 23:15 | 显示全部楼层

回复: 真服你们了!

最初由 yaksa 发表
[B]看似很多是专家的人,但是在一个简单的技术细节上犯错!有点可笑了!
100赫兹主要是用来解决电视节目的闪烁问题。
逐行技术主要提高大屏幕电视在播放高清晰画面的细致程度!
这是两个用于不同应用领域的技术,可?.. [/B]
(这是两个用于不同应用领域的技术,)-------?
我觉得不对,100HZ和逐行扫描都是为了提高大屏幕彩电(注意:是大屏幕,小屏幕的不是很需要)的显示品质,并不是2个用在不同的应用领域的技术.
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发表于 2003-2-1 01:38 | 显示全部楼层
最初由 xiaoxia56 发表
[B]厂家的设计人员对自己的产品优缺点是有数的,理论知识也不是我辈可比得了的,直接请教最好不过,只是利益驱使他不能实话实说,弄得我们一帮并不能左右市场的汉子在门外闲侃,甚至吵吵闹闹。 [/B]
精彩!!!
另外,音视频的数码技术要达到好的效果,难度和代价是比较大的,因为它处理的是模拟的信号。当初显示卡刚出现纯数字的EGA显示时,业界也是一片轰动,但随后发现图像失真太大,IBM因此推出了同时采用模拟技术的VGA技术,才较好的解决了问题。反观现在的数码电视,做的确实不够好。
现在有一个误区,认为数码的产品就一定好。其实比较一下现阶段的民用数码相机和普通银盐相机你就会发现目前的数码相机做的还不够好,数码电视也是处于这种水平。
数码技术的最突出优点是可以准确的重现,但是请注意,它准确再现的是数字信息!对模拟信号,理论上只要有采样就会有信息损失,而要相对逼真的再现模拟信息,需要相当大的数据量,做起来并不容易。
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发表于 2003-2-11 12:53 | 显示全部楼层
其实发展趋势最能说明问题。
如果100HZ好得话,200HZ、300HZ都会争相出现,哪怕是无直观效果,惯于追时髦的厂家也会炒概念的。但现在的趋势是降频,朝60HZ、72HZ、“变频”发展(并不都是为了适应电影制式)。追逐这些乃矫往之缺陷,还用问原因吗?
从否定到否定之否定,并不是简单的轮回。也不可截取前进中的一段迂回,来否定大趋势。
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发表于 2003-2-11 13:34 | 显示全部楼层
最初由 xiaoxia56 发表
[B]其实发展趋势最能说明问题。
如果100HZ好得话,200HZ、300HZ都会争相出现,哪怕是无直观效果,惯于追时髦的厂家也会炒概念的。但现在的趋势是降频,朝60HZ、72HZ、“变频”发展(并不都是为了适应电影制式)。追逐?.. [/B]
本人比较菜。不过100Hz只是倍频,这个刷新率解决闪烁感已是足够,已无甚200HZ/300HZ的必要;60HZ/72HZ/“变频”针对的是逐行效果吧。
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发表于 2003-2-11 19:11 | 显示全部楼层
[B]好帖百看不厌![/B]
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发表于 2003-2-11 19:26 | 显示全部楼层
哇,好贴我也要参一脚!
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发表于 2003-2-12 17:27 | 显示全部楼层
最喜欢的就是技术性的帖子了。在国内,家电行业炒概念已经司空见惯了。关键是新概念到底是不是进步,或性价比到底合不合理?就象有的冰箱因为自己冷冻能力强就一味强调产品好一样,而实际上冷冻能力只是一个指标,而冰箱是用来保鲜的,又不是做冰柜用。

倒是想问一下xiaoxia56,您的看法是看普通电视节目目前的100hz和逐行反而不好,那看DVD需要逐行扫描的电视机吗?如果和带16:9压缩的隔行电视机比较呢哪种更好?谢谢了。
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发表于 2003-2-12 17:34 | 显示全部楼层
另想问张胖子,看DVD的话,带16:9压缩的隔行电视机和逐行扫描的电视机比怎样?
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发表于 2003-2-12 21:00 | 显示全部楼层

买个投影吧!100寸看DVD最爽!

最初由 DVDPlayer 发表
[B]另想问张胖子,看DVD的话,带16:9压缩的隔行电视机和逐行扫描的电视机比怎样? [/B]

管它逐行格行都震撼!

我当初因为用隔行DVD放盘觉得有点糙,所以换了逐行机,后来拿计算机接投影放电影感觉画面硬,虽然是1024*768,但有点画报的感觉,所以后来还是用逐行碟机接投影!
技术上我不懂,但是我知道画面大了,加上点修饰还是看着舒服!
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发表于 2003-2-13 10:31 | 显示全部楼层
顶一下。两位请回答我的问题嘛。
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发表于 2003-2-13 17:13 | 显示全部楼层
最初由 DVDPlayer 发表
[B]另想问张胖子,看DVD的话,带16:9压缩的隔行电视机和逐行扫描的电视机比怎样? [/B]

一、如果都带16:9功能,当然是逐行的好;

二、如果逐行的不带16:9功能
1、放4:3的碟片,逐行的好
2、放16:9的碟片,应该是隔行的更好(因为如果电视不带16:9压缩功能,为保持画面的正常比例,碟机必须以LETTERBOX方式输出,会损失30%左右的扫描线)
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发表于 2003-2-14 01:45 | 显示全部楼层
最初由 DVDPlayer 发表
[B]顶一下。两位请回答我的问题嘛。 [/B]
这两天重装系统,没上网。
您的问题我回答不好。因两种形式各有利弊,我观察得还少,拿不准,以浅见误导别人不妥,还是以自己的观感为准吧。
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发表于 2003-3-1 23:40 | 显示全部楼层

我对这个帖子很很关注,总是把每个帖子都仔细阅读的!

一个月前我也回复了自己的想法!子认为把问题说的很清楚了!但是最后还是遭到xiaoxia的无情批驳!在仔细阅读了xiaoxia的所有发言之后,我得出一个结论!
xiaoxia56真是一个雄辩之人呀!
不知道我的这个观点有多少人赞同!抛开这个帖子的问题不说,我觉得只要他认为的事情是对的,就要想尽一切办法来维护自己的理论!不管是否公正,是否客观!不可否认,他的某些理论是正确的,但是也有很多见解太偏激了!
我知道,他看到这个帖子一定会有说很多的,但是有心的人,或者是大学学过辩论的,就知道,他的很多回帖都属于辩论里的技巧,比如抓住对方话的不严谨处攻击,比如转移话题,比如拿一些现实中的例子来证明,这个例子肯定是正确的,但是例子和我们要讨论的话却并不是一回事,我想很多和他辩论过的网友都有同感吧!
所以说到最后,就得出结论是,他是那种嘴上和气势上永远不会认输的人,就算他说1+1=3,他也能一直辩论下去,这个话题是在我们学辩论的时候,老师举过的经典示范,从辩论本身看,绝对可以和你辨3天3夜,但是这种辩论并不是学术讨论,学术讨论的意义在于追求真理,而辩论是对一种人与人的面对面的交锋,如果用北京的土话说,就是臭“矫”(可能是这个字),不在于问题的对错,而是争一个人的面子和反应的能力。想驳倒他的网友还是省省吧,绝对没戏。
这样的人适合律师,推销员,保险员等等很多职业,只要用到嘴皮子的都可以干出一番成就,但是绝对不适合搞技术,为什么?很简单,接受不了别人指出他的短处,无法容忍别人考虑事情比他严谨。就算是个天才,也很难有成就,因为科技发展到现在太复杂了,任何一个学科的研究都需要一个团体来共同前进,很难有个别人靠自己一个人来研究就可以取得很大成就了!
补充一下,我说的搞技术,是指研究,开发,不是说和技术有关就算呀,不然xiaoxia一定又要说自己的资历了!
希望同意我对xiaoxia的评论的网友们能发言,这样我就知道和我一样想法的朋友有多少了!
呵呵,最后希望xiaoxia不要生气呀,其实你的这个特点绝对是优点,不是缺点!要继续发扬广大呀!(绝对真诚,不是反话,现在的社会需要这样的人材)!
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