分析LD当转盘为什么比CD好几百倍

81702175

铁三角饭 发表于 2013-6-18 17:37
有一定的道理

[s:21]还是这位兄弟说的是真话。看看那些嘲笑我的人是多么的虚伪。

lszyc

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81702175 发表于 2013-6-21 15:03
伺服电路无非就是让光头准确的跟踪碟片上的信息，你可以观察一下CD读碟的时候光头是上下运动的，因为碟片 ...

说了你不懂，你还不信！

CD机的伺服分主轴转速伺服、聚集伺服、音轨跟踪、功率控制四个部分，任何一部分不稳定，都会对音质有大影响。

相关资料很多，你先学好了，我们现讨论你的”防震最重要，伺服不重要“‘这个论断是不是正确。

aken

把最高级别的LD和同价位的CD作为转盘来PK一下如何？建议用具体的例子来探讨一下，否则太抽象！实践是检验真理的唯一标准！

81702175

lszyc 发表于 2013-6-21 15:10
说了你不懂，你还不信！

CD机的伺服分主轴转速伺服、聚集伺服、音轨跟踪、功率控制四个部分，任何一部 ...

伺服电路我的确没有研究也不懂，这点我承认，我吧主要的精力放到了防震上面。伺服电路说实话，我感觉不是最重要的，所以就没有去研究，毕竟发烧音响杂志上面涉及伺服电路的文章太少，我倒现在没有看到具体的分析文章。

lszyc

81702175 发表于 2013-6-21 15:18
伺服电路我的确没有研究也不懂，这点我承认，我吧主要的精力放到了防震上面。伺服电路说实话，我感觉不是 ...

机械部分的稳定运转对读取光盘数字的稳定性当然是很很重要的。


早期的CD伺服算法和电路不够成熟，加上数字信号处理技术也不够先进，所以早期（一般理解为95年以前）的高档CD机一定得把机械做稳定了才行。

后期数字技术的进步，和对影响CD读取因素的研究，现在已经可以56倍速来读取CD上的数据了。

所以后期的CD机，对机芯的避震要求就没那么高，通过加强伺服及数据缓存技术来保证音质。

蜗牛n

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是不是有一批库存？

81702175

lszyc 发表于 2013-6-21 15:35
机械部分的稳定运转对读取光盘数字的稳定性当然是很很重要的。

你这样说是不正确的，早期C D是什么伺服算法你没有解释清楚。现在又是什么伺服算发你也没有解释清楚。而且按照你的观点，那么高级的转盘岂不是要使用高速光驱[s:14]，国内曾经是有这么一段时间推荐过电脑光驱做转盘，但是事实使用后才发现根本还不如低速转盘。而VRDS的顶级转盘型号才会使用防抖的电路就 是伺服电路的一种，算法非常复杂，简单说来和CD升频电路有些像，属于高精度伺服电路，先确定碟片的速度，然后根据这个速度的倍数求和进行插补计算，这种电路非常的精确，而这种电路也是在95年之前的，并不是你说的95年以后的。
     还有你的这样的观点毫无事实依据，当时我也被这样的高速驱动搞的晕头转向，把光驱当CD使用，结果不到半年就坏了，主要是老化读碟不畅。还有就是我研究过现在的蓝光转盘，蓝光的机读碟速度非常快，是CD机很多倍，但是通过比较并没有胜出LD转盘。那还没有看见那个顶级厂家会生产高速转盘当CD机使用。

81702175

蜗牛n 发表于 2013-6-21 16:43
是不是有一批库存？

我不做生意，哪里有什么库存。呵呵，我的QQ号码只有这个81702175，不过LD也有风险就是光头难找了，现在LD光头早也没有库存了，而且低档的先锋LD里面光头电动机还是中国生产的，这些东西都是出口中国的，高级的LD是台湾生产的电动机。

过好每一天

楼主在开玩笑？？？好几百倍？？？？火星转盘？？？以前用亲戚家里的先锋LD做过转盘和我的CDM4比较过，说实话低频稍稳一点点。要非常仔细辨别，但是整体声音有点蒙，不通透，分析力也一般，还好几百倍？？？？？一套FM顶级也不敢说比国产1千块的功放说好几百倍。。。。。。。。

lszyc

81702175 发表于 2013-6-21 21:28
你这样说是不正确的，早期C D是什么伺服算法你没有解释清楚。现在又是什么伺服算发你也没有解释清楚。而且 ...

你不要这样老是自己不去学习，总想着别人来教你。早期CD有不同的结构，光主轴电机就有普通电机，步进电机，光头移动摇头有滑轨，寻迹有单光束，三光束；你居然要我给在这个小小的帖子里给你解释清楚？？？？

伺服，目前主流的线性控制算法就是PID，不同算法只是P、I、D三个的系数差别，以及三个系数是不变还是动态调整，是使用神经网络学习算法还是模糊算法等。这个算法是各家机芯厂家的机密，我不知道各类机芯的这三个系数。

我说了早期的伺服算法不够先进，难以进行快速调节，比如CDM9机芯只能做到二倍速，因此要稳定读取数据，机械部分一定分稳定。后期的机芯，比如CDM12，伺服算法已经比较成熟，所以可以把机械部分做得比较简单。

但机芯的机械和数字信号处理部分，通常是一个整体，机芯输出的信号通常已经是SPDIF或IIS。因此转盘的音质还是受机芯影响很大，只有专为音频用的机芯，才会注重数字音频信号的输出质量，这也是高速CDROM的音质不好的原因。但遗憾的是，95年以后期大部分机芯都是为CDROM或VCD研发的，并不注重数字音频信号输出质量。98年DVD出来后，开发音频用纯CD机芯的厂家基本就没有了。

       CD就是一注塑的塑料片，由于塑料质量、模具精度，注塑温度、保存环境等影响，CD会有翘曲、偏心等毛病，装入CD机运转时，会导致振动、盘片与光头距离不断变化等问题，导致伺服机构负荷增大，也影响读取数据的稳定性。同时，不断的调焦、循迹动作，也会产生大量的电源干扰，增加电源的纹波。高档CD当然要精益求精，所以有各种抗变形，低精度CD的措施。

       至于你说的那VRDS什么插值防抖什么的，就拿出来不要让人笑了。

       早期的CD机芯由于当时集成电路工艺落后，其数字信号处理电路中的缓存很小，输出数字信号时钟采用光头从CD上读取的时钟。比如我的CDM9转盘，播放CD时，如果用手让CD转得慢一些的话，声音也会变慢。后期的以CDROM为主要用途的机芯，输出的时钟来自于晶振。

       纯CD机芯现在主流的音频设备都已经不再生产，不存在什么顶级厂家生产高速转盘问题，基本上都是搞个DVD光驱，取出数字音频，重新进行缓冲，重整后再合成数字音频信号输出，更绝一点的，内置一块硬盘，将CD音频数据全拷到硬盘上再播放。

chenxg

澳門客 发表于 2013-6-18 19:33
　未玩過高級cd車頭，才有這種感覺，頂級車頭，包括pro 2，天龍石磨S1，新力固定頭R1，先峰反轉碟09，Esote ...

[s:20][s:20][s:20]说到点子，但对没入门的爱好者交流不了

玫瑰之名

81702175 发表于 2013-6-19 21:21
我不知道你拆的是什么LD机，我拆的不管是高档先锋LD还是抵挡的LD，先锋的LD夹片都是弹簧夹片。只是抵挡的 ...

先锋的夹片没磁铁吗？好像说得不太准确。亏你还玩了二十多年机子。[s:14]

81702175

玫瑰之名 发表于 2013-6-22 00:41
先锋的夹片没磁铁吗？好像说得不太准确。亏你还玩了二十多年机子。

我就知道大家对这种设计的夹片，知道的非常的少，其他的LD我没有拆过，但是先锋的我拆了很多台。不相信大家自己去拆啊，上图片给我看看啊，不要乱说，被人笑话自己的无知。如果不相信我可以上图片给你看看，只要你低头认错。

蜗牛n

81702175 发表于 2013-6-21 21:32
我不做生意，哪里有什么库存。呵呵，我的QQ号码只有这个81702175，不过LD也有风险就是光头难找了，现在LD ...

那赶紧把几百倍删了，说比同价的ylj。。。，然后拿出些理论根据，就会很快升中级会员了

81702175

lszyc 发表于 2013-6-21 22:56
你不要这样老是自己不去学习，总想着别人来教你。早期CD有不同的结构，光主轴电机就有普通电机，步进电机 ...

那按照你的观点，现在的CD机把信号拷贝用硬盘输出，那信号在传输的过程中不是要有2次吗。一次是传输到硬盘，2次数传输到解码，着2次的传输中间的时间差比一次传输要大，这样对声音的重放时有害的。至于重新编码，那好像只有少数几家顶级的厂家才有的技术，也只应该在顶级的音响上面。