烧途无涯，指标和听感，谁更重要!

虫草

主观听感是会骗人的，我不明白什么意思啊？

主观听感是一种感受，自己感受到了。就这么简单。一条坑爹贵的电源线，插上后有人感觉好听了舒服了，这是他的主观感受，谁骗了他？技术派可以用现有科学手段证明数据上的确没变化，但是这个听众感受到了，主观的。是不是要批判这个人？他主观感受错了？

虫草

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很多听古典音乐的发烧友喜欢点评指挥大师，如果论音乐素养这些大师都在发烧友之上，如果谈乐句处乐谱理解发烧友更不是对手，听众之所以有评价权利是因为人心理变化也受到主观听感的影响。在乐理和乐句理解上大师比发烧友厉害，但他的诠释不被发烧友接受，他的作品一样是没价值的。那些传世的音乐佳作，不正是因为拥有大量的粉丝吗？这些粉丝都是主观听感影响判断的，至于大师如何处理乐谱，如何处理乐句间隙，如何把握进入时机，这些粉丝不可能都懂。粉丝只需要知道好听，听完我心里舒服，下次还想听。这就足够了！

dire

指标是共性，听感是个性，个性建立在共性之上，否则就是海市蜃楼。

dire

有好指标的器材却玩不出好声音，一般都是起点高但却没入门的情况。

LLX066

当然是听。
指标再好，最后还不是耳朵来感受。

老王头

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缺一不可。。。。。指标 是理论性的。 听感是实践性的。。。理论联系实际才重要！！

lyptj

lyl1313 发表于 2013-1-7 14:49
看到这句话知道你多虚伪，你怎么知道是超标准，用什么测试的。我到现在还不知道哪个功放是超标准的。

好多名牌音响都有所谓签名版发售，这个签名版估计就是超标准的[s:97]

mozart08

ljclx 发表于 2013-1-7 17:48
我从不反对个人DIY,也从不反对个人调音,但你调校器材的方向和原则是什么?

你说指靠耳朵，不看指标.
...

那么请问调音师是看测试指标调音还是根据自己听到的声音调音？

mozart08

ljclx 发表于 2013-1-7 17:43
因此，这个原则性的东西，不能搞错了，也不能搞反了。

先有指标，后有听感，指标和听感是一个结合体,指标 ...

主观上的听感，有时候是会欺骗人的，是始终是正确并得当的，而不同的人的听感也有很大差异的。喜好都是不同的。这个重点，就是让人认真客观地来对待自己的听感，别忽视自己的听感感受，但也别对自己的听感感受感觉太好，太过自信。平时听听音乐,可以陶醉于自己的主观感受里，如何飘飘欲仙都可以，但用自己的听感来衡量器材的好坏，来衡量调音的水准时,要客观理性对待，别自我感觉太好。

---这段话有道理，所以发烧友应多听现场，锻炼自己的听力，
但不是要按照你引导的方向，放弃自己的器官--耳朵不用，去看指标买器材

mentsm

虫草 发表于 2013-1-7 17:56
很多听古典音乐的发烧友喜欢点评指挥大师，如果论音乐素养这些大师都在发烧友之上，如果谈乐句处乐谱理解发 ...

乐器的好听与否也是同样道理，之所以有些小提琴和钢琴被称作名琴并不是因为名字取得好，而是该乐器发出的声音比他们同类的声音更让人接受，更让人觉得美。

有话说

那些辨别、鉴赏能力较差的烧友必然会强调、依靠指标。

中庸无为

mozart08 发表于 2013-1-7 21:27
主观上的听感，有时候是会欺骗人的，是始终是正确并得当的，而不同的人的听感也有很大差异的。喜好都是 ...

我个人的做法（纯粹个人哈）CD机的指标我从来不看，功放可能看看标称输出功率，音箱看看频响下限，剩下的就是“品牌+听感”收货。[s:97]

mentsm

追求高指标没有罪，问题是很多时候好声音是无法用指标来解释得通的。就好像电源线和喇叭线的问题，在大家公认的电阻、感抗、容抗都相同的情况下，不同的线声音效果还是有区别。

nsx-r

有话说 发表于 2013-1-7 21:42
那些辨别、鉴赏能力较差的烧友必然会强调、依靠指标。

这个真不敢苟同。专业器材我相信一定会看重各种指标的，但是不能说制造专业器材和使用专业器材的人就辨别能力和鉴赏能力差嘛。
听觉远比视觉更具欺骗性更容易受心理因素的影响，人对于听觉的记忆远逊与对视觉的记忆，咱不从音响学来说，仅生理学来讲就是如此。
不过就算听觉会更受心理因素影响，但从另一个角度来说，受到心理因素影响也未必就是坏事，有时候良好的心理暗示会带来更大的满足感与愉悦，从这个角度来说，与我们追求好的音响的目的，是完全吻合的。

ex1890

指标，有时候是＂婊子＂。
听感，又是因人而异不同的感知。