烧途无涯，指标和听感，谁更重要!

ljclx

烧途无涯，指标和听感，谁更重要

有人说，HIFI没有量化的标准，没有标准就没有参照，因此就做不出HIFI的产品。

有人说，指标相同的两件器材，但听感却相差很远，因此，可以不重指标，而要重听感。

也有人说，很多HIFI名器，我们复刻下来，材料，电路板，元件，都相同，连测试的指标都相同，为何听感还是达不到HIFI名器的水准呢？

种种问题，我们应该怎么面对？

现实生活中，我们碰到任何问题，首先是掌握各类情况，仔细思考，分析并找到解决处理方案。

而在HIFI界，却很多人缺的不是技术，而是科学的思维模式和严谨的思维逻辑。喜欢想当然，思维有如天马行空，想怎么样，就怎么样，不受任何约束，不去验证思考分析的结果是否正确，并以此来指导自己的行为。因此对一些大是大非的原则问题上，都不能明辨是非，总是纠缠不清。

假如不相信的话，请听我继续分析下去。

我们碰到任何问题，首先要有端正客观的态度，仔细思考，严谨分析。

就拿只相同的两件器材，但听感却相差很远，因此可以不重指标只重听感。

这就是一个不仔细思考，得出错误结果的典型。

首先。指标是客观的，听感是主观的，重主观而轻客观，这是大原则上的错误之一。

其次。这个观点建立的前提就是错误的，就是说指标相同的两件器材，但听感想差很远，这是一个伪命题。

举两个很简单的例子来反驳。

举例1．同品牌，同型号的两件器材，不用说，他们的指标都相同，（此处宏观思维，不要微观思维），同等情况下，他们的听感会有很大差别吗？绝对不会。因此，指标相同的两件器材，他们的听感一定会总体相同，不会出现个体差异过大的问题，而假如听感真是差异很大，那么可以得出，他们的指标一定有不相同的地方。

我曾经举过一个这样的例子。

姓名        性别        年龄        出生地址        身份证号
张三        男           20             北京              12345
张三        男           20             北京              12346
看前面两个指标，完全一样，他们是同一个人。
看前面三个指标,完全一样，他们是同一个人.
看前面四个只，完全一样，他们是同一个人。
看全了所有的指标，才发现有不一样的地方，才发现他们不是同一个人。
因此，所有指标都完全相同的两件器材，其声音就不会有太大差异，就象同品牌同型号的两件器材一样。
而声音有相当的差异，那么他们的指标，就一定有不一样的地方，只不过你们选择性忽视,或者看不到,或者想不到，或者考虑不到罢了。

举例2：两杯盐水，假如唯一的指标含盐度相同，那么他们的口感，就一定相同，而假如他们的口感不同，那么其指标，就一定有不同的地方。因此就会有这一种情况，两杯盐水，均含盐度为10%，那么其口感，就一定会相同吗？不一定，因为另一杯盐水里，加了5%的糖份，所以会有口感不同。

因此，听感不同，口感不同的情况下，别妄下其指标完全相同的结论。可能某些对听感，口感起作用的某些因素，你看不到，想不到，测试不到罢了，甚至是某些未知的参数和指标，在起着重要的作用。

因此，同样道理。就可以同样解释为何HIFI名器，我们复刻下来，看似指标和参数全部一致，为何听感总达不到要求呢？既然复刻达不到要求，可以得出指标无用，参数无用了吗？可以只重听感而不重指标了吗？

错得离谱。

很简单的思考。

这家HIFI名器厂家，不也是用同样的材料，同样的元件，成批量做出了无数个这样的HIFI产品了吗？为何他们能做到品质均一呢？

惟一的答案就是，这些你们看似测试相同的指标之外，一定有忽略了的，并影响听感的指标存在。因此，你们的复刻，并不是完美的克隆。

又举一个很简单的例子，

某音箱的箱体材质，都是木版，可HIFI厂家用的是某树种，树龄20年以上的木板，为何要树龄20年，因为木材比较致密，为何要木材致密？因为重量，更是因为箱体的频率要在某一范围之内。因此，木材的材质和手工制作及密封牢固程度，影响着箱体的频率。为何要考虑箱体的频率？因为我们的音乐中，某些对听感有重大影响的频率不能与箱体产生共振现象。

共振会有什么影响？

请见视频就知道了：

http://video.sina.com.cn/v/b/92514665-2048257694.html

因此，复刻时，这个箱体的频率，你们有办法测试吗？你们有考虑到吗？

这只是一个举例，思考点要由此及彼引申思考。

指标和各类参数的综合。就一定决定某物体的性能。影响着听感和口感等人体感官。

例如一块金属，测试温度为80度，那么你摸上去就一定会感觉到烫手。

例如一杯无色透明液体，表面看不到任何异常。假如检测含盐20%，那么就一定是咸的，假如检测含糖10%，那么就一定是甜的，假如检测含盐酸5%，那么就一定是酸的，假如检测含三聚氰胺12%，那么就一定是有害的。假如这杯液体检测出上面所有的指标和参数都有，那么就一定说不出其中是个什么滋味，因为你根本就没尝过，没体验过，根本无法描述出来其口感如何，更甚至令你绝对不敢轻易喝下。

而对于HIFI的标准，某些人说，你给出给HIFI的标准，我就信你HIFI有标准。就相信你，HIFI有指标。

如此思维，同样幼稚得可以。

HIFI是个原则性的东西，是个方向，是个追求的目标，为何要把HIFI当成目标？？？请自己仔细思考。

例如有个成语“德高望重”，德就是品德，高，是指品德高尚的程度。

因此某些思维，别去细想，品德该如何量化，高字如何衡量，给默认的品德打80分可以不？或者品德高尚的程度为95分。

因此，这是一个道理上的东西。

为何我们社会，要把德高列为原则性的，方向性的东西呢？为何我们要把HIFI作为追求好声原则性的，方向性的要求，为何HIFI要作为我们追求的目标呢？

容后再述…………….

有话说

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指标是重要的，听感更重要。

冷月无霜

科学的态度，非常好。

lyl1313

  没有听感一切都是浮云，扯淡。

ljclx

重主观的听感，就一定会有指鹿为马的现象发生。

假如你和老婆去买音箱,耳朵收货,你听一套10万的系统声音更好，而你老婆听一套1万的系统更好，请问，怎么处理?
假如财权掌握在老婆手上,而你的公关能力又不行,那么就花1万买套音响系统吧.这不就等于纳了个丑八怪当小妾吗?迟早会休了重纳.


其次还有，你们N多烧友不是都说吗?

心情好的时候，感觉音乐更好听了，或者安静的时候，静静地欣赏，感觉音乐更好听了，听感更好了。

这么你们都承认吗?

假如承认的话，那么就要接下来思考。

同一套系统，同参数，同环境，只是换个时间听，都能听出多种感受，请问，这么飘忽的定的听感，能值得十足的信赖吗?

在此,并非否定听感，并非否定个人的感受，而是遇事时,需要多考虑一些，其他方方面面的问题。

sunrong

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lyl1313 发表于 2013-1-7 14:07
没有听感一切都是浮云，扯淡。

地沟油和合格的色拉油，您的口感能吃出来吗？[s:97]

lyl1313

sunrong 发表于 2013-1-7 14:18
地沟油和合格的色拉油，您的口感能吃出来吗？

  请你回到正题，这里是谈音响，不是说食品，我不想骂人。

sunrong

lyl1313 发表于 2013-1-7 14:25
请你回到正题，这里是谈音响，不是说食品，我不想骂人。

好，回到正题，你能听出功放机使用的，晶体管的型号吗？

lyl1313

sunrong 发表于 2013-1-7 14:27
好，回到正题，你能听出功放机使用的，晶体管的型号吗？

我听的舒服就好，你听好多功放都达标，是什么标准？我给你听一台你判断一下，大师。

mozart08

不能量化和测量的东西就不能成为标准，这是任何一个企业都知道的事情

sunrong

lyl1313 发表于 2013-1-7 14:33
我听的舒服就好，你听好多功放都达标，是什么标准？我给你听一台你判断一下，大师。

达标不代表就是好的，我喜欢超标准的。我会理性的，从内部构造，用料，做工，电路，去分析好坏。

lyl1313

sunrong 发表于 2013-1-7 14:45
达标不代表就是好的，我喜欢超标准的。我会理性的，从内部构造，用料，做工，电路，去分析好坏。

  看到这句话知道你多虚伪，你怎么知道是超标准，用什么测试的。我到现在还不知道哪个功放是超标准的。

tiesanjiao

虽然不欣赏你的态度和观点，但是ljclx 兄的贴，真是每帖必火，佩服，呵呵

虫草

一切指标都是为听感服务的，你说谁重要？[s:14]

folder

两个桔子成分一样，口感不一样，而且口感会随着主关发展变化