烧途无涯，指标和听感，谁更重要!

CGP

     指标是生产厂家出厂之前，利用仪器测试出来的一种理论数据，这种理论数据是硬性规定的。尤其是音响器材如果没有这么一串理论指标谁敢去买它，然而，通常购买者最关键的还是耳朵验货，这些理论数据完全可以忽略。比方有一音响产品理论数据标称得非常优秀，而听感却不如数据标称的这么回事，试问有谁敢买。所以所谓指标只是一种参考，重要的还是实际听感。

sunrong

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其实大家探讨的目的，无非就是一个，就是如何玩好音响。既然说到“玩”，就有了感性的因素在里面。楼主的意思是，在感性的情况下，也不要忘记理性。[s:97]

中庸无为

sunrong 发表于 2013-1-7 16:34
其实大家探讨的目的，无非就是一个，就是如何玩好音响。既然说到“玩”，就有了感性的因素在里面。楼主的意 ...

SUNLONG兄说的对，其实我们也理解LZ的目的，只是LZ认为他的论者方法逻辑性更强而已，这是一种严谨的精神，也比较费神，赞！[s:97]

uvd

nsx-r 发表于 2013-1-7 15:09
整个世界，一直细微到微观粒子世界，理论上都是可以用数学模型来表达的。问题在于，音响这个东西并非纯粹科 ...

讲得好！[s:20]

ljclx

大家也争论了一下，那我就继续.

不用否定，其实指标和听感是统一的，指标好的，基本上听感也好。听感好的，指标基本上都不错。

那为啥很多烧友只重听感，而不重指标?
那是因为烧友的眼里,烧友的听感里，只有听感，因为他们的眼里，看不到指标的存在。
就举一个很简单的例子.
你如你们平时听CD,采样率就是44KHZ,码率为1400K比特/秒，或者其他一张盗版CD,听感很差,就有可能就是用低码率的MP3格式的音乐制作而成的。
这就是一个很简单的烧友看不到指标的例子.而采样率,码率也就是指标。

其次，那些认为看不到的东西，认为就没有标准，认为HIFI无标准，也是错的。

再举一个很简单的例子.
经过测试表明，因视觉暂留的原因，满足24帧/秒的频率播放拍摄运动的静态图片，就能让人看到连贯的运动场面。
因此，视频播放的24帧/秒,就是标准，不得低于,但可以高于,因此，超过标准，我们现在大多采用30帧/秒的频率来播放视频.
例如CD的采样频率，44KHZ就是指标的同时，也更是一个标准，同时还有更严格的标准，例如48KHZ.

很多简单的例子,很多简单现象，只要你去思考，你去发现，是没有不能用科学,客观来解释的。

uvd

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kgg 发表于 2013-1-7 15:00
目前的指标、参数尚不足以完全反映一件产品的音质，所以有好指标不一定就有好声音。

言简意赅，表述得很通俗！[s:20][s:20]

再多说就是一个哲学论题了-----“白马非马”了……

sunrong

中庸无为 发表于 2013-1-7 16:39
SUNLONG兄说的对，其实我们也理解LZ的目的，只是LZ认为他的论者方法逻辑性更强而已，这是一种严谨的精神， ...

出发点是好的，只是表达方式有一些不妥！[s:21]

mozart08

ljclx 发表于 2013-1-7 16:41
大家也争论了一下，那我就继续.

不用否定，其实指标和听感是统一的，指标好的，基本上听感也好。听感好的 ...

没有谁认为HIFI无标准，国标就是公认标准。
而一味否定听感是不对的，因为音响除了技术外，还必须为人类的耳朵服务，为耳朵服务不讲听感讲什么？

sunrong

dahuisi 发表于 2013-1-7 16:40
楼主确实好脾气。

想一下：被人用技术语言驳倒一般都不会生气，可是被有“感情”的语言攻 ...

充分证明；人是一个富有感情的生物[s:21][s:14]

中庸无为

sunrong 发表于 2013-1-7 16:49
出发点是好的，只是表达方式有一些不妥！

说是一种表达风格也可以的。[s:21]

sunrong

中庸无为 发表于 2013-1-7 16:50
说是一种表达风格也可以的。

要不怎么有人称学术派的是；臭老九！，我所接触的，搞技术的人，大多都是犟眼子，一个比一个倔强！[s:14]

ljclx

这个图是什么，大家都知道。

我就随便举个例子,以说明HIFI的标准，是可以制定的，是存在的，只是某些人的思维，某些人的眼光达不到而已.

例如一套音箱,我制定标准，箱体的频率，要低于20HZ,或者高于20KHZ,这样的话，是无论如何不会与音乐频率发生共振现象了。
我并不知道这些材料的固定频率是多少，只是举个例子罢了，或者这个标准很难达到。
或者我更可以修改标准，放宽松点。
我根据上面的图片，把箱体等等其他器材的外壳制定HIFI标准。
其成型材料的固定频率，不得落在40-1000HZ范围内，以免与大量的音乐频率发生共振.

有些HIFI生产商,这些HIFI标准，就是技术保密内容，是不会让你知道的，更是不会给你的器材上标注这些指标的。

因此，某些思维，可还真是幼稚了些.

mentsm

中庸无为 发表于 2013-1-7 16:50
说是一种表达风格也可以的。

属于美国声风格[s:14]

ljclx

nsx-r 发表于 2013-1-7 15:09
整个世界，一直细微到微观粒子世界，理论上都是可以用数学模型来表达的。问题在于，音响这个东西并非纯粹科 ...

我也来赞一个。

sunrong

ljclx 发表于 2013-1-7 16:53
这个图是什么，大家都知道。

我就随便举个例子,以说明HIFI的标准，是可以制定的，是存在的，只是某 ...

这个图不错！[s:20]