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楼主: 中庸无为

很多发烧友不主张音响摆位时音箱内拗,您的观点呢?

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发表于 2012-12-9 23:37 | 显示全部楼层
请问楼上是在消声室测的还是在普通听音室、客厅测的?在消声室测得曲线是否适用于任何房间?
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发表于 2012-12-9 23:44 | 显示全部楼层
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1,楼上诸友所谈,既有分析又有实践感受,应对家庭听音和我本人调整有很大帮助。
2,刚才看央视4频道访谈古琴斫琴大师王鹏深受启发。我的感受主要是,一,音乐是用听觉、视觉、感觉、更主要是心灵感受的艺术。二,音乐开始并不是在音乐厅、剧场、广场演出的,它是在人们生活中抒发个人情感的非物质文化。三,音乐专业化也就市场化了,大多数人不需自己演奏、自己歌唱,而去欣赏专业音乐人的创作的成果。四,音响技术发明发展,使听录音成为大众音乐文化的主要形式。五,录音节目是一种由真实音乐演化出来的新的艺术。六,音乐的美感是欣赏者需要二次形象思维再创作的过程,因此同样的演奏和播放,对不同人、同一人在不同状态下,产生的美的感受、引起的心理共鸣是不同的。因此对于音乐和音响播放的欣赏实际无法统一标准。
3,玩音响有多种状态。一是技术高保真HIFI追求,一是艺术高保真追求。技术派一般是按自然科学规律追求声音的高保真记录、存储、重放;艺术派则注重音乐音响欣赏的环境、视觉美感、和能够满足个人声音美学的自我标准诉求。在本坛大姨妈帖的无休止的争论其实也与两种不同诉求有关。

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邀请普兰老师  发表于 2012-12-10 09:39

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别把音响当文化  就是个玩耍
北昌影音
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发表于 2012-12-9 23:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2012-12-9 23:44
应版主要求谈点体会
1,楼上诸友所谈,既有分析又有实践感受,应对家庭听音和我本人调整有很大帮助。
2, ...

刚才王鹏的片子我也看了,受益非浅!一个大仓库收集的那些几百年的老木头,还故意养虫去蛀木头以达到古琴的苍茫音色,佩服中!
丹拿新意境
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发表于 2012-12-10 00:14 | 显示全部楼层
听音色,内拗多些,听音场,平行些。两者之间折中找个平衡。
音联邦
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发表于 2012-12-10 06:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2012-12-10 07:05 编辑
ken68 发表于 2012-12-9 23:21
找了张音箱测量图,图中的0度、15度、30度指的是,拾音的咪头偏离音箱轴向的角度。其他不说了。


这张频率-夹角-声压函数图像明显表达了音箱角度对听感的影响:
0度,即音箱障板与测试话筒垂直时,人听觉最敏感的3000赫兹97分贝;
30度,约为音箱直摆,人听觉最敏感的3000赫兹87分贝,两者差10分贝,相当于1瓦与10瓦推动功率的差别。

而在12千赫,即器乐谐波色彩表现的频段,两者相差20分贝,应该音色色彩部分听者几乎无法明显感受。
因此,就还原唱片制作团队意图的角度讲,音箱直摆,听音时音乐色彩会大为暗淡,细节也会丧失很多,但听感会柔和许多。

当然音箱频响曲线是按规定程序在消声室的自由声场条件下测试的,与民居有较大差别。但指向性造成的高频衰减随频率而增加,是个基本规律。
2c.jpg

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谢谢普兰老师的详细解读。  发表于 2012-12-10 10:16

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发表于 2012-12-10 07:34 | 显示全部楼层
对于音箱是否内凹,要根据自己房间的情况来调整。
1、先平行,用常听的曲目来体会感觉,主要是听定位、声场、脱箱感。
2、再小角度内凹,用同样曲目的体会,看看有没有差别?没有差别就继续加大内凹,直到听到差别。
3、体会有差别后和一开始时的感觉哪个更好,取自己感觉为最好的听感来保留音箱的摆位。
这个过程需要烧友慢慢来体会调试相信只要用心,大家就能找到自己音箱的最佳位置。
推荐一盘皇帝位的碟,专业调整音箱摆位的碟,很好的工具碟,我就是通过这盘碟找到了最佳位置,出来最好效果,而且价格不贵,65-70元。希望我的推荐能个大家带来直接受益!:victory::victory::victory:

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赞一个!不同环境和不同音响审美取向,需通过实践去获得。  发表于 2012-12-10 07:50

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HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
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发表于 2012-12-10 08:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zhjzhjzhj 发表于 2012-12-10 07:34
对于音箱是否内凹,要根据自己房间的情况来调整。
1、先平行,用常听的曲目来体会感觉,主要是听定位、声场 ...

顶你一下
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发表于 2012-12-10 08:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2012-12-10 06:56
这张频率-夹角-声压函数图像明显表达了音箱角度对听感的影响:
0度,即音箱障板与测试话筒垂直时,人听 ...

谢谢分享
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mozart08 发表于 2012-12-9 23:12
听到的是声场,而反射声比例会影响声场

现在本帖多数是在讨论高频的多少。。。。。。反射声的比例,倒不如说是反射声的分布。。。。。在声学处理不同的环境,也只好采用不同手段。。。。。。
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普兰 发表于 2012-12-9 23:44
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 楼主| 发表于 2012-12-10 09:23 | 显示全部楼层
非常感谢网友们的真诚交流和普兰老师的专业解答,受益匪浅。{:soso_e181:}
道法自然,平常心是道。
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发表于 2012-12-10 09:34 | 显示全部楼层
要以营造的声场质量为标准进行调整,稍作内凹可能没啥问题,一般感觉平摆就好。。。。。。。
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ex1890 发表于 2012-12-9 15:36
有一些专业小监听,面板本身有5~10度斜角,不内拗都不行
面板放平了,导向方向就拗掉了。
说明小空 ...

NHT好像面板是做成这样子,不过这个厂家好像不怎么出名罢了。国内声雅前些年在海南ODM的落地有款模仿这个款式的。
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发表于 2012-12-10 09:41 | 显示全部楼层
这贴真的越来越有营养,希望大家就不同的音箱类型谈谈心得体会。因为我们手中器材都不同设计也千差万别,自然摆位方式也有很大不同。希望大家畅所欲言,就具体的品牌、型号,谈谈摆位的心得体会。
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发表于 2012-12-10 10:02 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2012-12-9 22:55
我知道这个标准,但我们只是测着玩,试验不同输入功率(即不同响度)下频响曲线有什么变化

我的意思是,近场而言。离轴和轴向与消声室测量的中频以上频响基本相同。
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