CVX“压力门”闹剧破产始末。。。

illumina

因为被迫已经主动禁言几个月，为了维持论坛的中立与公正，防止观点一边倒，我替“被迫生活”说点话吧，希望jybabe版主海涵。。。

在另一个已经关闭的帖子里，jybabe说：

“可怜的被迫，污蔑CVX因为3.6的压力，制冷热保护，制热拉稀。看到我提供的空调运行
参数设定原理，现在再不敢乱说了。接下来又企图转移话题、偷梁换柱，只要测到有空调
压力超过4公斤就算他赢。脸皮不是一般的厚啊。现在连测又不敢去测了，推脱没空。
还是男人吗？既然错了就赶紧认错，不服就去测，别做手脚耍花样。早在两年前，1234789小鹤
贝壳等专业人士就明确指出了空调设计中54.4这个温度和对应3.3是通常设计时的控制点，
与我上传的资料不谋而合。这家伙没啥基础，倒是挺能犟。坚持说4.15都能达到。无语。。。
现在别的不说，去找4.15的25/35机看看都能不能达到4公斤，坚持几秒，3.6后降不降速？不敢测就赶紧认错。”

不幸的是，jybabe的量级弄错了。几乎所有空调的压力都超过4公斤，3.6mpa对应的是36公斤/平方厘米，4.15mpa对应的是41.5公斤/平方厘米。自称学过物理的人不应该犯这个错误啊！

江城隐士

价格又不是天价，还给你配这么贵的压缩机，可以了，效果好坏不在压比，在合适的冷凝温度和蒸发温度。

becks_9

illumina 发表于 2012-12-4 08:53
因为被迫已经主动禁言几个月，为了维持论坛的中立与公正，防止观点一边倒，我替“被迫生活”说点话吧，希望 ...

哈, 估计是笔误, J版还是改一下, 以免误导外行.

becks_9

becks_9 发表于 2012-12-3 19:52
呵呵, 坛子里有没有日立的人, 来说说你们标的这个小于等于3.6MPa是以什么为标准的?

顺便做个调查.大家觉 ...

木有人理我的问题啊!![s:31][s:97]
不用这么多专业知识, 搞明白这两个问题就解决压力门了.

becks_9

这个贴子木有"空调"标签啊...
像我这种只点"空调"标签的人, 看不到有木有.

illumina

jybabe 发表于 2012-12-3 18:53
对于被迫的谬论，实在忍无可忍，无法再坐视下去了，否则会有更多的人被误导。。。

以管温与出风温度相差 ...

关于这个争论，我公正的说说自己的观点。

首先，原则上我同意jybabe的观点：普通国产空调盘管温度54C开始压缩机降速。但是，这个只是国内普通R410a空调的一个常用策略。日本本土机60C的出风及其对应着约65C的盘管温度证明超过3.6mpa的系统压力，对于制热强机大展身手是有好处的。因此，被迫生活关于高压力制热有优势的观点原则上也是正确的。

第二，我不同意jybabe的观点，即他认为日立某些机型3.2mpa，3.6mpa的系统压强是足够的。这点我认可被迫生活的观点，日立这些机型的压强是缩水的，损害中国消费者利益的，理由如下。首先，普通国产空调系统54C压缩机降速，这时压力约为3.4mpa，由于系统的惯性和热交换的滞后性，最高的系统压强达到3.6mpa或3.7mpa是有可能的。因此普通R410a空调机均采用4.15mpa的最大系统压强，留有一定余量。如果系统设计3.6mpa的最大压强，达到3.4mpa时压缩机才开始降速是十分危险的，因为这时系统的最大压强很可能超过设计的最大值，引发爆炸等事故。因此，日立的这些3.2mpa，3.6mpa系统，降速的阈值肯定更低，也许达到2.8mpa，3.0mpa就开始降速了。

这样，我们就可以理解为什么网友使用CVX35时，最大耗电功率总是1700W左右，而从未达到过2250W。我不否认CVX总体上是一款优秀的空调，但其制热能力也无非和ZF12或FTXS35差不多，并无LCC那种明显的优势。低系统压力应该的确是CVX35的瓶颈之一。

江城隐士

becks_9 发表于 2012-12-3 19:52
呵呵, 坛子里有没有日立的人, 来说说你们标的这个小于等于3.6MPa是以什么为标准的?

顺便做个调查.大家觉 ...

3.6mpa，如果是绝对压力，那么表压是35.7kgf/㎝²，此时R410a的冷凝温度为56.92℃
铜管的极限不用考虑，大的难以现象，起码的入厂检验是100公斤力；
变频机组不存在卸荷阀，定频机组有，一般22.5公斤力动作；
这个不知你说的哪个标准环境
制热

被迫生火

呵呵，被迫的马甲出场了。。。被迫承诺过，那个ID休息几个月。。。[s:97]

首先，我对JY单独发帖挑战被迫的勇气，表示由衷的赞赏。。。这些年，你跟被迫论战屡战屡败，不过，这次准备的很充分，功课做得很足，还有鹤总、贝壳这些专业人士的支持，更有一堆的粉丝支持，可谓占尽天时地利人和，言语中透出信心满满，志在必得[s:97]，而被迫，人单势孤，形式似乎很不妙啊[s:14]，一些同情被迫的人士，已经在替被迫求情，要求不要一棍子打死被迫了，嘿嘿[s:97]

你贴出的这些东西，并无新意，在前几天的那个帖子里面，已经都贴出来了，如果这就是你的底牌的话，呵呵，很抱歉，你还是无法战胜被迫，因为你的论据很多都被实践证明是有误的。

比如：大清快的出风温度，按照“教科书”的论述，最高50度，而很多网友都测到了55-60度，再比如压力，大清快“教科书”提到最高2.15Mpa，而被迫实测到了2.85Mpa，系统依然没有任何降频等保护措施，至于鹤总提到的啥超压保护、旁路，在普通挂机中根本没有这些装置，他讲的是多联机中央空调的概念。

你一直坚持认为，挂机压力到了3.60Mpa就到顶了，因此CVX的3.60完全跟那些标称4.15Mpa的空调无异。被迫现在忙于生计，没时间去实测一下，不过，我们可以理论推断一下，超过3.60Mpa又如何？既然被迫的R22大清快可以很好的在最高2.85Mpa工作，且经历了冬夏的检验，那么理论压力1.6倍于R22的R410，超过3.60Mpa甚至到4Mpa有难度吗？反过来，如果压力到了3.60Mpa就到头了，绝大部分的厂家为啥还标注“最大排出压力4.12Mpa”这样的字样？直接标注3.60Mpa不就得了？因此，你一直不敢承接被迫提出的实测压力的挑战，因为你心虚，不过，很搞笑的是，当被迫表明既然不接受挑战那就没必要测了的时候，你又猴急要求被迫去测，且质问被迫是不是男人，作为一个版主，起码的人品素质还是要装出来的吧？[s:97]

被迫看来，你的水准目前还在照本宣科、盲目相信“权威”阶段，而被迫，早就实践动手发现了“教科书”中的谬误。这也难怪，当2年前被迫提出压力门的时候，你还是“路过，不懂”的打酱油者，这两年有些长进，可是想挑战被迫，你还得继续做功课啊[s:97]

当然，我很欢迎专业人士参与本帖，无论立场。这样，压力门的真相也将大白于天下。[s:97]

被迫生火

illumina 发表于 2012-12-4 09:14
关于这个争论，我公正的说说自己的观点。

首先，原则上我同意jybabe的观点：普通国产空调盘管温度54 ...

够公正、够义气！

becks_9

江城隐士 发表于 2012-12-4 09:31
3.6mpa，如果是绝对压力，那么表压是35.7kgf/㎝²，此时R410a的冷凝温度为56.92℃
铜管的极限不用 ...

专业人士不用回答这个问题.
专业人士一般不会纠结压力门的问题.

becks_9

被迫生火 发表于 2012-12-4 09:37
呵呵，被迫的马甲出场了。。。被迫承诺过，那个ID休息几个月。。。

首先，我对JY单独发帖挑战被迫 ...

我一直没有指向性的评论是我一直没有弄清日立这个3.6MPa是一个什么参数.
我觉得被迫兄也应该首先搞清楚这个3.6MPa是一个什么参数, 再做论断.否则连对方是一个什么东西都没搞清楚, 就抓住狠批, 似乎也没立场啊.

被迫生火

becks_9 发表于 2012-12-4 09:59
我一直没有指向性的评论是我一直没有弄清日立这个3.6MPa是一个什么参数.
我觉得被迫兄也应该首先搞清楚这 ...

请贝壳兄参考这个帖子，首页有cvx的铭牌，对3.60Mpa的定义写的比较清楚
http://www.jd-bbs.com/thread-2315364-1-1.html

被迫生火

江城隐士 发表于 2012-12-4 08:52
压力门，不错，说实话，干这么多年设计，最近做大机器才回归理论设计，之前的家用设计都是在实验室鼓捣，说 ...

隐士的话大家要听好了啊，涡旋，特别是高压腔涡旋寿命不长哦。。。以前流行的观点一直是涡旋长寿

becks_9

被迫生火 发表于 2012-12-4 10:05
请贝壳兄参考这个帖子，首页有cvx的铭牌，对3.60Mpa的定义写的比较清楚
http://www.jd-bbs.com/thread-2 ...

这个工作压力是以什么为环境标准的呢? 这个值本身缺乏国标定义, 它不标出来也没关系.
如果是分别按国标的制冷制热环境为标准的话, 工作压力很难超过3.6Mpa的...没见过.
如果是实际运行, 更不会出现.
R22的空调夏天高压正常值在20左右(理论上这还是偏高的), 乘上160%也只有32.

被迫生火

becks_9 发表于 2012-12-4 10:42
这个工作压力是以什么为环境标准的呢? 这个值本身缺乏国标定义, 它不标出来也没关系.
如果是分别按国标的 ...

贝壳见过R22制热压力达到2.85Mpa且正常运转效果优秀的吗？[s:97]