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楼主: ljclx

HIFI与发烧线是互相矛盾的。

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 楼主| 发表于 2012-9-26 13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljclx 于 2012-9-26 13:26 编辑

发烧盗版  也找不到世界頂尖的權威機構發佈的線材盲聽不過關的案例啊!!!
_______________________________________________________

我早就指出来过,你的这个逻辑思维是错误的。
权威机构盲听测试不过关的案例,我不知道测试的机构是否权威,但烧友间,某些组织间的盲听测试不过关的案例,倒是很多。
而且,我这态度最坚决的咸菜无用论也认为,咸菜无用,是不能被盲听测试不过关来证明的,因此,即使盲听测试不过关的案例再多,机构再权威,也是不能证明咸菜无用的。
反倒是只要有任何一例咸菜盲听测试过关的案例出现,则反而可以证明咸菜有用,咸菜的差异是可以被听觉敏锐的人所区分的。
我这个观点,有谁能说我这咸菜无用论不客观,不公正?

咸菜无用,是只能靠逻辑推理而得出来的。



人的智商差距,就是体现在对抽象事物的理解能力上
增加签名:论坛之上,昧心忽悠者,胸挂勋章,奴颜婢膝之徒,纷纷捧臭,挂名利之帆者,迎风逍遥,仗义执言者,三伏寒心.
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发表于 2012-9-26 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 mozart08 于 2012-9-26 14:17 编辑
ljclx 发表于 2012-9-26 12:55
算了,到此为止吧.

我说过,调音师调音,调音过程,其实就是一个主观的鉴赏,鉴别过程,与你们烧友互相交 ...


呵呵,还是这句话:差别是客观存在的,好与不好或喜不喜欢是主观的,将这两者混淆就无法讨论了。
因此真正科学的盲听是不断对比AB有无差别,而不涉及好不好的问题。
而且,上次已经说过,哪个好和器材有关,我的电脑喇叭播放频带宽的WAV可能反而失真大,故此理论上好的WAV反而听感最差。但差别是存在的。

点评

无用论的意思是你一耳朵的差别不算,一定要车轮大战式的盲听过关才算。刘翔12.87不算成绩,一定要跑十次都是12.87 才可以认可。  发表于 2012-9-26 14:08
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 楼主| 发表于 2012-9-26 13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljclx 于 2012-9-26 13:19 编辑
mozart08 发表于 2012-9-26 13:05
呵呵,还是这句话:差别是客观存在的,好与不好或喜不喜欢是主观的,将这两者混淆就无法讨论了。
因此真 ...


差别是客观存在的,好与不好或喜不喜欢是主观的,

认可你这个观点啊。完全正确啊。

我说A好,你说B好,10个人里,帮我的占一半,帮你的占一半。
但到底谁好,就需要大家一起来进行测试啊。(只靠嘴巴是争不出结果的)
怎么测试,还是AB,事先不让大家知道。

测试的结果,
假如10个人里有8个以上的说A,好,那么就是我的判断正确,A确实好。
假如10个人里有8个以上的说B,好,那么就是你的判断正确,B确实好。

甚至或者10个人里,5个说A好,5个说B好,那么你我都判断错误,A和B,差异不明显,无法区分好坏。

这跟一个人测试10次咸菜盲听,假如50%的概率能区分咸菜差异,就跟猜没分辨,那么AB咸菜没差异.
假如10里能正确听出8次AB的差异,那就代表咸菜差异明显,能被区分。

这个道理不是一样吗?兄弟,你跳出你的思维框框来想一下问题,别总是坚信你的听感无问题,别总相信自己的感觉就是正确的。

例如我以前就一直认为我可以盲听出WAV和MP3的区别,明听的时候都认为差异明显,可真的做过一次盲听测试,结果证明我根本是一木耳,无法分辨,而后来的再怎么多的明听WAV和MP3,之前的听感差异全部消失了。即使明听,也区分不了其中的差异了。

你也何妨用WAV和MP3试试,不试咸菜,用MP3和WAV试试盲听,好吗?

当然,能区分WAV和MP3的,大有人在,因为客观上这个差异是十分明显的。公认的。
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发表于 2012-9-26 13:24 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-9-26 11:03
我们由此及彼,把这个思维和眼光放远点,放宽点来思考和再推演.

  1, 越是HIFI线,就应两者没差别   ( ...

什么叫“越是”HIFI就越没什么差别? “越”是模态,没差别是一致性。 到底有差别还是没有差别?  
音联邦
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 楼主| 发表于 2012-9-26 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljclx 于 2012-9-26 13:36 编辑
273174 发表于 2012-9-26 13:24
什么叫“越是”HIFI就越没什么差别? “越”是模态,没差别是一致性。 到底有差别还是没有差别?


这么简单的问题你居然思考不透???

99.99与99.9999无穷尽逼近100.

就等于张三写100万个字,错一个,李四写100万个字,错100个。
我们就可以认为,张三的写的字的正确率与李四写的字都正确无差别,几乎都可以认为都正确。

越,就是无穷尽逼近的意思,就是无穷大的意思,就是无穷小的意思。

无穷大,大家都得100分,认为你们两个无差别,都是好学生. 都是EVER
无穷小,大家都为0,也同样可以认为你们两个无差异,都是空气,都没有,都是NEVER

而介于0-100之间,差异十分大。98和99有区别,99和0.01有区别,0.01和10.01有区别,......................无穷多区别。
香港弦声音响
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发表于 2012-9-26 13:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2012-9-26 13:52 编辑
ljclx 发表于 2012-9-26 13:31
这么简单的问题你居然思考不透???

99.99与99.9999无穷尽逼近100.


我还真想不通哎。 据说老庙黄金 两个9,和4个9 价格就不同,店家没有因为“越是接近”而价格无差别。
给你一个正确的概念吧:接近就是有差别。
   70分和79分在评分上都是良,没差别,在答题的准确率上有差别。   A品牌的高级线和B品牌的高级线在自称高级线上是一致的。但线的实质有差别。   

点评

请理解数量级的关系。1和100差100倍,你打1分和100分是个什么概念。0.1和0.000001差一万倍,你打99.9分,又是个什么水平。这些问题是很简单的问题,都想不清楚,咸菜问题,又怎么能想得清?  发表于 2012-9-26 13:55
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发表于 2012-9-26 13:54 | 显示全部楼层
273174 发表于 2012-9-26 13:51
我还真想不通哎。 据说老庙黄金 两个9,和4个9 价格就不同,店家没有因为“越是接近”而价格无差别。
...

这下ljclx要晕菜了。[s:14]
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发表于 2012-9-26 14:02 | 显示全部楼层
普兰  大功率产品必须用机线,因为许多所谓发烧线达不到特定的产品要求。例如某牌TA5000功放最大瞬间电流20安培,而一般电源线设计为10安培。用所谓发烧线听起来声音变柔了,其实是线损插接损耗限制了功放的动态。
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
许多所谓的发烧线达不到特定产品要求, 那么不“许多”的发烧线还是可以达到要求的是吗? 为什么非要用达不到要求的“所谓发烧线”?  发烧电源线没有20安培的?
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发表于 2012-9-26 14:04 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-9-26 13:17
差别是客观存在的,好与不好或喜不喜欢是主观的,

认可你这个观点啊。完全正确啊。

发烧友选配器材,只需要自己满意就行了,不需要向大众证明“我的”选配方案是最佳的,故此个人感受没有PK的必要性,因此也不存在5个人说好,5个人说不好,发烧友如何办的问题
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 楼主| 发表于 2012-9-26 14:05 | 显示全部楼层
jamesgjh 发表于 2012-9-26 13:54
这下ljclx要晕菜了。

我都懒得反驳他的例子,既然你有兴趣,就看看。
老庙黄金今日金价 2012年9月26日
千足金 442 元/克
足金 441.5 元/克

数量级差1个数量级,就是10倍,价格差0.5元,差异0.001131
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 楼主| 发表于 2012-9-26 14:26 | 显示全部楼层
现在股市2005点,离2000点只有5点之遥..

股市的任何时候,都有人唱多,都有人唱空。
2800多点时,任何一次反弹时,都有人高唱,底部已探明,请速入场,万点即将起航,3年牛市现在就是起点。

大家需要明白一个事

唱多,需要你付出真金白银,假如错了,你将付出的是金钱的代价。
而唱空,是提醒你注意投资风险,别轻易轻信别人介入,是不需要付出金钱的,但假如错了,你将没有获得上涨带来的收益.

因此,对于唱空的,提醒注意风险的,即使是错了,因无害人之心,也应该值得理性的尊重的。但已被套,忽悠别人割肉的是居心不良的人,需要区别。

因此,咸菜无用论,即使观点错误,你是没有金钱损失的风险的。跟股市唱空,提醒注意,是一个性质和道理的。而我在一年来,多次提醒股市存在的风险,不停的说出理由,股市为何存在较大风险.并提醒别人小心介入。

事实是残酷的,股市在国家GDP快速增长的情况下,M2猛增N倍的基础下,反而向2000点之下奔进。

这与我写出详细的分析过程和思考过程说明咸菜无用,是何等的类似.

因此,咸菜无用论不是大家的阶级敌人,请谨慎对待咸菜无用论的观点。即使错误,于你无害,即使正确,也于我无利.

我提醒别人谨慎对待,独立思考和分析,但并不反对别人烧线找好声音,找乐趣的行为,
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发表于 2012-9-26 14:26 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-9-26 14:05
我都懒得反驳他的例子,既然你有兴趣,就看看。
老庙黄金今日金价 2012年9月26日
千足金 442 元/克

你拿价格来反驳他?看来你真是有点晕了。

点评

他难道不是说纯度上的差异,不是反映在价格上吗?  发表于 2012-9-26 14:29
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发表于 2012-9-26 14:28 | 显示全部楼层
世界因多姿多彩而美丽,音乐也是多姿多彩的,不同的器材、线材、校声方法出来的声音也是多姿多彩的,保留这份美丽,欣赏这份美丽,包容其中自己所不喜欢的,这样不开心得多?

点评

这些大话,套话,都是十分正确的,且我也是支持的,但就说理来说,也是无益的,是不能左右客观真理的偏向的。  发表于 2012-9-26 14:31
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发表于 2012-9-26 14:32 | 显示全部楼层
好帖

点评

谢谢您的支持。  发表于 2012-9-26 14:33
露涤铅粉节,风摇青玉枝。
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liuqishun 发表于 2012-9-26 11:42
混淆专业器材和HIFI器材本身就是神人之举。。。。。。。。。。。。。


对专业器材我是半点不通的,听过最满意的是澳门永利赌场的黄金树那套系统,应该是专业的。
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