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楼主: ljclx

HIFI与发烧线是互相矛盾的。

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发表于 2012-9-27 16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 jamesgjh 于 2012-9-27 16:10 编辑

liuqishun  波形是天下大同的吗?不同的乐手的波形相同?不同的场所波形相同?同品种中的不同的乐器波形相同??  发表于

您怎么不好好看看我的帖子呢?我说的波形是CD中的波形,标准只是对这个CD而言的。换个CD波形当然不同,但标准也会以那个CD为准。



点评

算啦,这些扯来扯去毛用也没有,现实中的HIFI调校的方法并不是这样的。专业领域其实道理也相同。  发表于 2012-9-27 16:18
换个CD就换个标准,那岂不是出来了无数个标准,哈哈  发表于 2012-9-27 16:13
sorry偶看lj点评期间,也学着乐乐,还真爽呢哈哈  发表于 2012-9-27 16:08
波形是天下大同的吗?不同的乐手的波形相同?不同的场所波形相同?同品种中的不同的乐器波形相同??  发表于 2012-9-27 16:07
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发表于 2012-9-27 16:09 | 显示全部楼层
jamesgjh 发表于 2012-9-27 15:50
请看我给lszyc的回贴吧。

另外,别动不动别人“不懂”,您根本不知道一个网名后面是什么人,人外有人啊 ...


是讲你不懂大家对个性化的追求,企图消灭个性化。
你们讲,系统重播声音应是唯一的,因为高保真的声音只有一个------这个世上本来就不存在这种系统,这是违反生活常识的。
但看你后来的回帖,似乎又承认个性化的存在,那有什么好争的,在“接近现场”的前提下,本来就各人有各人的喜好,就算不同录音师,调出来的声音也不同。
这里也没人说在远离现场的前提下乱调音,这是你们为了反驳他人而给他人安的“罪名”。
讲到微观的调校,你们就将之放到宏观上讲,说别人要将声音随意调到大提琴出钢琴声,你们这样讲本质上是要消灭个性,怎么不引起大家反驳?

点评

别人不反驳,不代表你有理,见我楼下回帖.我们不否定你们的个性,但我们否定的是,你们过分宣扬这个个性。而我们该宣扬的是共性。正宗的西湖醋鱼就是标准,为众所从,但丝毫不反对各位自己在家也做西湖醋鱼并享受之.  发表于 2012-9-27 16:34
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发表于 2012-9-27 16:17 | 显示全部楼层
jamesgjh 发表于 2012-9-27 15:40
关于这个以前跟某些大侠讨论过,忘记了是不是您,我就权当不是您吧,我就再说两句。

关于hifi标准的“ ...

HIFI 的目标就是还原现场,这点上在其他帖子上讨论无数。 我也同意这个观点。
就是录音师的调音,我认为也是以现场为标准的,只有因为摆麦等现场收录的技术问题,录音师认为合成后与现场还有差距,所以加以矫正。 我不认同所谓“录音师想调个比现场好听的声音”这种说法。因为几百年的进化,乐器和编制布置等已经是很完美了。 而且即使是调音,一些本质的东西是改变和增添不了的。
  说到 还原系统的味道,我们就要面对现在的HIFI器材与现场声差距巨大的现实。一些是技术原因被动造成自己器材的特色,一种是设计者在有限的技术投入时,通过某些取舍、妥协,提高自己产品的消费者接受度。比如3、5A小箱,在无法做到整个频率平衡的现实下,索性突出人耳敏感的中音。 DIY过箱子的大侠一定深有体会,在低音阙如的书架箱,高音分量不削掉一点,那就薄了。
  所以特有味道是缺陷的美,但有时不得不接受的。  
  
  
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发表于 2012-9-27 16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2012-9-27 16:23 编辑
273174 发表于 2012-9-27 16:17
HIFI 的目标就是还原现场,这点上在其他帖子上讨论无数。 我也同意这个观点。
就是录音师的调音,我认为 ...


其实味道和倾向性应该有区别,我们听到的大部分的软件应该都是“有味道”的,但是这个“味道”来自各个软件,彼此应该是个性的。如果系统上播放每个软件都出现相同的“味道”,应该叫倾向性,或者叫音染。
音联邦
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发表于 2012-9-27 16:21 | 显示全部楼层
jamesgjh 发表于 2012-9-27 16:05
liuqishun  波形是天下大同的吗?不同的乐手的波形相同?不同的场所波形相同?同品种中的不同的乐器波形相同 ...

liuqishun  换个CD就换个标准,那岂不是出来了无数个标准,哈哈  发表于 2012-9-27 16:13

这个标准就是这样,从哲学上说,就是一个标准,就是CD中数字音频代表的波形,而具体到每个CD,就是一个CD一个标准。
如果您比我还年长,不会不明白这个吧?{:soso_e120:}

点评

既然每个CD的标准都不同了,那各个达到标准的手段却可以完全相同??发现问题了吗??其实是你才应该好好思考的,呵呵。。。。  发表于 2012-9-27 16:26
香港弦声音响
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发表于 2012-9-27 16:25 | 显示全部楼层
这样的争论还是比咸菜用意思些。
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发表于 2012-9-27 16:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我想起了一个故事,古希腊的大卫雕像完工时,一位高人在旁边指点头部哪边应该怎么雕才更完美,雕塑家暗地抓起一把碎石又雕了起来,看到有碎石落下,高人评论到,对了,这样就完美了!这时雕塑家转身向大众扔下手中碎石,人群顿时哄笑起来。
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发表于 2012-9-27 16:27 | 显示全部楼层
273174 发表于 2012-9-27 16:17
HIFI 的目标就是还原现场,这点上在其他帖子上讨论无数。 我也同意这个观点。
就是录音师的调音,我认为 ...

标准很丰满,现实很骨感,这是事实。

但为什么我要强调一个无法实现的标准呢?因为一些人,包括一些所谓的老烧,他们的标准是“好听”,他们妄想用自己的器材把所有的音乐处理得更好听。这是错误的,结果就是钢琴好听了提琴不好听,器材换来换去,最后只有卖器材的、卖线的高兴。

点评

追求“好听”当然没错,但是需要建立“好听”的标准。不可能有大同,但是可以有比较统一的目标和方向。  发表于 2012-9-27 16:32
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 楼主| 发表于 2012-9-27 16:29 | 显示全部楼层
实际上,大家在实际生活中,都在追求高保真.

例如当地我们就有一家小餐馆,其老板是50多岁的妇女,会做一道菜,就是叫"血鸭"的一道菜,(这个地方可以为西湖醋鱼,或者东坡肉之类的)
我们当地很多人去吃,虽然是小餐馆,想吃这道菜,很多人需要提前一星期预约的。
据说厨师从选材,宰杀,烹饪,都有讲究的,她尽可能地保证端上来的每一盆血鸭都口味一致,(这个地方可以理解为做口味一致的血鸭,就是根据统一个标准,同一个母盘,制作无数个正版CD,并保证很少出残次品,保证口味无差别,保证音质无差异,这就是一个追求HIFI,追求高保真的过程)

因为生意兴隆,有利可图,这个老板的儿女也加入了制作血鸭的过程,在别的地方也开了餐馆,也只做血鸭,而且都师从这为50多岁的厨师,但他们的生意,明显不如这家。而且其小餐馆多次搬迁,其人在哪,生意就跟到哪,而其他当地也打着血鸭牌号也做血鸭的,其味道都不是正宗的,其生意都做不长久就做不成了,(这个可以理解为盗板,音质差异过大,口味差异过大,没有生意了)

因此现实生活中,很多人都在追求正宗的西湖醋鱼,都在追求正宗的口味,都在追求正宗的老字号,而这写正宗的老字号,正宗的西湖醋鱼,都在力求在选材上,烹饪上做到口味一致,不会导致口味明显差异过大.
因此我们可以经常看到。某个餐馆经常因某个厨师某道菜而生意兴隆,而换个厨师,可能就会生意惨淡。这就是因为盗版,音质差异过大,口味差异过大,不追求高保真所致.

以上只为了说道理。
但我丝毫不反对,各位大家都自己做西湖醋鱼,自己在家做血鸭,而且都可以说我做出来的西湖醋鱼可以媲美正宗的西湖醋鱼,甚至更好,并且吃得更加津津有味.
人的智商差距,就是体现在对抽象事物的理解能力上
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发表于 2012-9-27 16:31 | 显示全部楼层
jamesgjh 发表于 2012-9-27 16:21
“liuqishun  换个CD就换个标准,那岂不是出来了无数个标准,哈哈  发表于 2012-9-27 16:13 ”

这个标 ...

”liuqishun  既然每个CD的标准都不同了,那各个达到标准的手段却可以完全相同??发现问题了吗??其实是你才应该好好思考的,“

你只看到了不同的话,没看到统一的话。只要器材可以忠实地再现原波形,不管什么CD,就都达标啦![s:97]

点评

只要器材可以忠实地再现原波形,这只是理想好不好,永远无法100%达到的啦,至多只能讨论怎样能尽量“接近”原波形而已。明白了吗。。。。  发表于 2012-9-27 16:41
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发表于 2012-9-27 16:35 | 显示全部楼层
lcsnj 发表于 2012-9-27 16:26
我想起了一个故事,古希腊的大卫雕像完工时,一位高人在旁边指点头部哪边应该怎么雕才更完美,雕塑家暗地抓 ...

这就像线材展示:告诉你啊,我用的是10000块的线材,众人都说好,但掀起帘子,只是一根机线。[s:97]

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这个世界上有规定只允许演出“皇帝的新装”这一种戏的规定吗??  发表于 2012-9-27 16:43
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发表于 2012-9-27 16:37 | 显示全部楼层
我飞机都没做过,坐都没坐过,最多就看过。日日说别人飞机要这样做那样做,发神经病。

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哈哈  发表于 2012-9-27 16:42
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 楼主| 发表于 2012-9-27 16:38 | 显示全部楼层
现实生活中,你只要有心观察,各类事物的内在道理都相通,都殊途同归。
人的智商差距,就是体现在对抽象事物的理解能力上
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发表于 2012-9-27 19:05 | 显示全部楼层
“要看懂我此帖,需要要有严谨的逻辑思维。”
----还没怎么地,自己做个高帽给自己戴上了,脸皮有点。。。。。。哈哈
  这句话有两个意思,一是LZ自我标榜思路清晰、推断严谨,二是,这么严谨的推断,若是有人有不同的意见,那一定是逻辑思维混乱了啊,晕

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批评是对了还是错了?lj还真行,顾左右而言他,王者风范哈  发表于 2012-9-27 21:13
你批评到位,目前思维和逻辑也还算清晰。  发表于 2012-9-27 20:16
领教你们的思维和逻辑,也不是一天两天了,我的前面这句话,其实就只是针对你们这几个人说的而已,这不,加上你,人几乎都到齐了,你暂时还没出现思维及逻辑错误,其他的,不是在不同程度上再次体现了。红字提醒实有必要  发表于 2012-9-27 20:14
点评到位。。。。。lj勇士这一次更厉害,类似希特勒的风范啦,呵呵  发表于 2012-9-27 19:13
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发表于 2012-9-27 19:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 xdawang 于 2012-9-27 19:35 编辑

插一句,西湖醋鱼经常吃,好吃,不过吃多了也觉得一般般。
人还是喜新厌旧的。每天对着天仙也会腻了。
所以妻不如妾,妾不如偷,偷得到不如偷不到。
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