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楼主: 普兰

PC-HIFI正一步步向我们走来(陆续发布体会长贴)

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发表于 2010-12-18 15:00 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-18 11:32 发表

“校”是指对整体声音的校正,以设计者对声音的理解和判断对产品进行最后的调试。你应该知道吧,同样的电路同样的结构,声音却有明显的区别,同样的产品,换了不同的器件,指标没有变化,声音却变了个样。

    有人提倡“监听”,以“监听”作为HIFI的终极标准,其实是一个错误的观点,目前任何音响系统,从拾音器开始,到扬声器,均不可能把原始声音的谐波完全恢复,频响范围内的延迟差异也很大,想“监听”实际上只是一种梦想。那么多唱片公司,使用的都是“监听”器材,甚至是顶级的监听器材,可做出来的东西呢,各自的风格是不是依旧很明显啊?而这不同的风格也正是吸引发烧友的魅力之一。

      HIFI实际上是追求一种“人耳的愉悦”,达到一种自我审美价值的实现。好听的声音有很多种,“监听”实际上也只是其中一种,也是一种风格罢了。对于普通发烧友,没有必要以专业人士的听感来发烧,想和真实的声音接近,是要付出昂贵代价的。个人觉得,要和真实声音接近,声音特点需要有以下几个要素:动态大,瞬态好,频响宽,输出电流能力大(控制力强)。有了这几个特点,声音就会比较“真实”,而这些要素,完全靠金钱堆砌,那些进口的天价器材,基本都具备这些素质,而平价器材,在这几个方面均有不同程度的缺陷。

[s:20] [s:20] [s:20] 说得真好
来好好学习。
韵,源自:不追更贵,只求最好
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发表于 2010-12-18 15:01 | 显示全部楼层
HIFI实际上是追求一种“人耳的愉悦”,达到一种自我审美价值的实现[s:20] 我顶这句,呵呵
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发表于 2010-12-18 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-18 14:54 发表 理论上说,直接播放的媒体播放器肯定比声卡要有更好的保真度,这是不容怀疑的,是否好,还要看制作。LINN明年后停止CD生产,全部生产媒体播放器,价格有望平民化了。文件管理方面,好像有款罗技的播放器 ...
我用手机就可以控制电脑播放,比如控制foobar2000,你没用过吧?
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发表于 2010-12-18 15:10 | 显示全部楼层
原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 15:07 发表
我用手机就可以控制电脑播放,比如控制foobar2000,你没用过吧?


手机就可以控制的播放器,很快就有啦[s:14]
音联邦
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发表于 2010-12-18 15:15 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-18 14:54 发表 理论上说,直接播放的媒体播放器肯定比声卡要有更好的保真度,这是不容怀疑的,是否好,还要看制作。LINN明年后停止CD生产,全部生产媒体播放器,价格有望平民化了。文件管理方面,好像有款罗技的播放器 ...
电脑也是可以加遥控器的,也可以买个触摸屏,要多大都可以,装win7就可以了,屏幕可以装沙发旁边就可以。
香港弦声音响
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发表于 2010-12-18 15:22 | 显示全部楼层
原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 15:15 发表
电脑也是可以加遥控器的,也可以买个触摸屏,要多大都可以,装win7就可以了,屏幕可以装沙发旁边就可以。


操作只是一个方面,iphone4的手机还贵,没多少人舍得买。

媒体播放器的优势是在数字音频的技术先进上,进一步解决好文件管理及操控问题,是下一代的标准音源。
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发表于 2010-12-18 15:40 | 显示全部楼层
不用非得是苹果,理论上智能手机都可以控制的。
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 楼主| 发表于 2010-12-18 19:05 | 显示全部楼层
争论很有启发!

音乐欣赏方式没有定式。国家大剧院外地人极少机会进入,公园里老知青小乐队一样令爱乐者陶醉。我用个SONY PCM50录音棒现场简易录音,给他们用吉他音箱播放,大家都挺兴奋。爱迪生的贡献在于把声音记录并重放出来,音响技术发展到今天,我等算三生有幸!

首帖我说过,所谓PCHIFI目前的意义仅限于音乐电子档案的存储、编目、检索、播放。同时一些模拟载体可数字化保存和播放。他并不影响听音方式。听音方式,有随身听耳塞的、有用手机的、有听LP的、有买开盘原声带的、有听CD的、有喜欢闪存的。有喜欢用播放器或PC播放硬盘的,有喜欢沙龙式、有喜欢剧场式、也有喜欢工作式,有喜欢休闲式。百花齐放,无所谓先进与落后,无说谓高雅与低俗。音乐使你愉悦了,就是愉快幸福着。

但在这浮躁的时代,有我们这些喜欢音响的爱乐者,也是一道风景线。


[ 本帖最后由 普兰 于 2010-12-18 19:19 编辑 ]
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2010-12-18 19:18 | 显示全部楼层

说得好,我什么方式都接受。

我听的是音乐中的元素带给我的愉悦,器材只是载体,有什么条件上什么器材,重要的是不要耽误自己欣赏美妙的音乐。
关于PCHIFI的讨论已有多年,其发展慢慢腾腾,我们等不到PCHIFI完美的那一天了,也可能等到那一天时,世界上又在流行原声带了,多听一点,少说一点,时间不等人啊,具专家统计,世界上经典的音乐作品听一遍约需十年时间,愿我们在有效地时间里多听一遍世界上的经典作品,还是那句话,时间不等人啊!
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发表于 2010-12-18 22:28 | 显示全部楼层
好贴,最近也在关心这样的话题,现在常听的方式是用电脑+二房+耳机,正在学习准备加外置DAC。
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发表于 2010-12-18 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2010-12-18 19:05 发表
争论很有启发!

音乐欣赏方式没有定式。国家大剧院外地人极少机会进入,公园里老知青小乐队一样令爱乐者陶醉。我用个SONY PCM50录音棒现场简易录音,给他们用吉他音箱播放,大家都挺兴奋。爱迪生的贡献在于把声音 ...


赞同。

不影响听音方式,而且是兼容和互补的。

不过目前使用PCFIHI还是牺牲音质,取其便利。
道法自然,平常心是道。
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发表于 2010-12-19 02:34 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-12-18 23:51 发表


赞同。

不影响听音方式,而且是兼容和互补的。

不过目前使用PCFIHI还是牺牲音质,取其便利。

使用PC音源未必就是牺牲音质
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 楼主| 发表于 2010-12-19 07:41 | 显示全部楼层
原帖由 3l-audio-3 于 2010-12-19 02:34 发表

使用PC音源未必就是牺牲音质


赞同!我们手里的CD是电脑制作出来的。上世纪5、6十年代的老模拟录音和黑胶,也是通过AD转换后,由电脑编辑,压缩到16/44.1的低格式,供CD生产厂压制CD唱片的。

CD的格式由于在制定时(20世纪80年代初),数字音频技术处在初始阶段,信息量仅满足人们收听的基本要求,音质与目前的24/96采集和编辑标准差很多,当时只是质量与成本的妥协。电脑CPU速度、内存、外部存储的容量,现在已不是问题,发烧的最求也因为PC和音频软件能力的提高而不断提高。

PC在播放高格式缩混后的HD2声道节目、DTS多声道节目、DSD超级CD数码流是普通CD机无法办到的。从这个角度使用PC音源不是是牺牲音质而是提高音质。

[ 本帖最后由 普兰 于 2010-12-19 07:42 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-12-19 08:48 | 显示全部楼层
人们的听音有个习惯性认知问题

音乐学院的老师音响发烧友几乎没有,相反鲁迅美术学院老师发烧友不少。音乐学院老师也收藏CD和磁带,只是为音乐研究作资料。有的老师认为,音响出的音乐就是罐头的感觉。因为他们长期听惯的是真实音乐排练和演出的声音。

我们长期听CD,换成SACD或听24/96格式的母带,有许多人不但没感到音质的提升,反而不适应。

长期玩胆机听小型英国音箱的人,无法接受大功放推号角音箱的声音,反之亦然。

可是我们一次请戴宗辉(中央乐团首席小号、现中央音乐学院教授)试听他的《黑白号王》录音,当时有JBL黄金纪念版音箱、天朗双10寸音箱、还有叫作皇冠的(绅士宝8寸+单拿260高音)音箱,结果戴先生认可的是12寸号角(JBL4425)播放的音质,说这最接近在乐队彩排时的声音,也最能表现他演奏的技巧和风格。而在场的发烧友多数对4425直白的声音不感冒。究其原因,可能演奏家和乐队之间都是近距离听音,对监听音箱的解析力能够接受;我们在舞台下远距离听音,声压与距离的平方成反比,细节也随着距离逐步减少。小声听3/5可能更接近台下中远距离的感受。

录音,为获得高信噪比,拾音话筒都尽量靠近声源,尤其现在轻音乐多是分期录音,听每一轨都丝毫毕显现、淋漓尽致,缩混并轨后清晰度仍然很高,例如常安的 CD。可是现场演出的录音则不能每个乐器都近场拾音,听歌剧录音就接近于现场听感。

许多年轻人喜欢扩声喇叭的音质,因为他们听流行乐队演出,都是电声乐队、线阵列扩声;中老年喜欢《小河淌水》那在教堂自然混响的感受,更接近日常听觉。


[ 本帖最后由 普兰 于 2010-12-19 08:49 编辑 ]
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发表于 2010-12-19 09:26 | 显示全部楼层
  很喜欢看普兰老师的帖子。
应该怎么对付贪污腐败分子?应该把他们绞死!——普京
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