PC-HIFI正一步步向我们走来（陆续发布体会长贴）

顺溜

原帖由 dyldyl 于 2010-12-17 15:30 发表
实际上传统发烧机器也是要按电子设备方式生产，不然质量不能保证。请教：你说的“校”，是“校”哪里？

“校”是指对整体声音的校正，以设计者对声音的理解和判断对产品进行最后的调试。你应该知道吧，同样的电路同样的结构，声音却有明显的区别，同样的产品，换了不同的器件，指标没有变化，声音却变了个样。

    有人提倡“监听”，以“监听”作为HIFI的终极标准，其实是一个错误的观点，目前任何音响系统，从拾音器开始，到扬声器，均不可能把原始声音的谐波完全恢复，频响范围内的延迟差异也很大，想“监听”实际上只是一种梦想。那么多唱片公司，使用的都是“监听”器材，甚至是顶级的监听器材，可做出来的东西呢，各自的风格是不是依旧很明显啊？而这不同的风格也正是吸引发烧友的魅力之一。

      HIFI实际上是追求一种“人耳的愉悦”，达到一种自我审美价值的实现。好听的声音有很多种，“监听”实际上也只是其中一种，也是一种风格罢了。对于普通发烧友，没有必要以专业人士的听感来发烧，想和真实的声音接近，是要付出昂贵代价的。个人觉得，要和真实声音接近，声音特点需要有以下几个要素：动态大，瞬态好，频响宽，输出电流能力大（控制力强）。有了这几个特点，声音就会比较“真实”，而这些要素，完全靠金钱堆砌，那些进口的天价器材，基本都具备这些素质，而平价器材，在这几个方面均有不同程度的缺陷。

       有人推荐Dynaudio BM6A MkII，说这“监听”，其实这种“监听”真还不如不“监听”。此箱中频尚可，应该是监听人声的吧。由于其内置放大器力道有限，声音密度及场面比较弱。单拿的东西就是这样，天价的东西很好，平价的东西非议很多。此箱价格行货在两万左右，朋友买过。在这个价位下，不如使用贵族的1SC加胆机，投资差不多，但差距是巨大的。在这两款器材的对比试听中，BM6A MkII在视听室内显得底气严重不足，和1SC比较，在声音的流畅温润细腻上有天渊之别，在音响性上也和其身价严重不符。很多人以为“丹拿”就是“真实”，“大气”的象征，完全错了，真实大气是要靠金钱支撑的，天价的器材大多都很真实大气。

       有源监听还有一个弱点，一体化设计，风格没得调整，一旦不合适，出手都困难。所以，看待事物还是要全面些，不能只看其优点，免谈其缺点。就如PCHIFI，优势有很多，缺点也不少，作为用户，优缺点都了解，权衡后取舍，才能避免杯具。

[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-18 11:38 编辑 ]

中庸无为

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广义的PCHIFI可能成为新生代的主流玩法，正如CD是我们这一代的主流玩法一样，尽管LP作为模拟讯源在“音质”上具有难于超越的优势。[s:6]

普兰

原帖由 顺溜 于 2010-12-18 11:32 发表


“校”是指对整体声音的校正，以设计者对声音的理解和判断对产品进行最后的调试。你应该知道吧，同样的电路同样的结构，声音却有明显的区别，同样的产品，换了不同的器件，指标没有变化，声音却变了个样。

   ...

定义与推理：HIFI是高保真的英文缩写。唱片欣赏和制作是个逆过程。所以就HIFI而言，使用相同环境和器材听音，是最效果接近的逆过程。

玩音响就是娱乐。听唱片音乐是个根据主观喜好调整器材的娱乐过程。所以就娱乐而言，就无所谓对错。搞出自己喜欢的声音就是对的；百万器材怎么都无法使自己满意，对自己来说就是错的。

由于音响是个自然声音的记录和仿真播放系统，他永远不是原音。人的艺术欣赏主观因素影响非常大。别说音乐这样需要人的二次形象思维再创造形象的复杂思维过程，就是摄影作品这样规定了具体形象的艺术欣赏，同一作品也会众说纷纭。因此不必过分追求对错，娱乐了就值得了。

顺溜网友对PROAC和单拿BM6的听音评价我十分赞同，美感我们有相似之处。

[ 本帖最后由 普兰 于 2010-12-18 12:33 编辑 ]

顺溜

原帖由 中庸无为 于 2010-12-18 11:50 发表
广义的PCHIFI可能成为新生代的主流玩法，正如CD是我们这一代的主流玩法一样，尽管LP作为模拟讯源在“音质”上具有难于超越的优势。[s:6]

新生代的主流玩法代表不了传统HIFI，坐在电脑前，不考虑环境，不考虑摆位，还美其名曰“近场监听”，好像摆个音箱离耳朵近点就叫近场监听，我不认同这种说法。人家的近场监听，环境是要求做到位的。

你要是愿意摆台电脑在客厅前那是你的事。媒体播放器完善后看你如何取舍[s:41] 。

个人认为，PCHIFI最合适的是玩耳机，投资最少，效益最大，千万别在电脑前摆俩音箱搞什么“近场监听”[s:14]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-18 13:10 编辑 ]

hugocd

原帖由 普兰 于 2010-12-18 12:15 发表

唱片欣赏和制作是个逆过程。所以就HIFI而言，使用相同环境和器材听音，是最效果接近的逆过程。

对于这句话，是极其赞同的。

顺溜

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原帖由 普兰 于 2010-12-18 12:15 发表

定义与推理：HIFI是高保真的英文缩写。唱片欣赏和制作是个逆过程。所以就HIFI而言，使用相同环境和器材听音，是最效果接近的逆过程。

相同的器材是需要相同的价钱的，有多少人能买得起唱片公司监听器材？又有谁能像录音室那样装饰自己的房子？所以你说的是个假命题，没有现实意义。

你的意思我知道，你是主张“监听”HIFI。可惜你理解错了“监听”的含义。监听是唱片录制过程的一个环节，给录音师一个调整的依据。但“监听”后反映到推子上，不同的录音师应该有所不同吧？最后到了用户手中的音乐，还算不算“监听”的呢？因为既然是“监听”，应该就是唯一的啊。

所以我认为，HIFI就是一个妥协的过程，以合适的方式，愉悦自己的耳朵的过程。几乎没有人能做到拥有和录制现场基本一样的条件，这也是HIFI器材各式各样，做到良好的电气指标，及良好的听感就足够了，那些顶级的民用HIFI器材，几乎没有那家宣称自己“监听”，就是这个道理。

1lobetr

原帖由 顺溜 于 2010-12-18 12:21 发表 新生代的主流玩法代表不了传统HIFI，坐在电脑前，不考虑环境，不考虑摆位，还美其名曰“近场监听”，好像摆个音箱离耳朵近点就叫近场监听，我不认同这种说法。人家的近场监听，环境是要求做到位的。你要是愿 ...

顺溜这说法我就要反对了，电脑就不能摆客厅吗？现在的电脑机箱什么样的都有，要多漂亮有多漂亮的，要多静音就有静音的，要家电化外形的也大把的是。

shinyue

原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:37 发表
顺溜这说法我就要反对了，电脑就不能摆客厅吗？现在的电脑机箱什么样的都有，要多漂亮有多漂亮的，要多静音就有静音的，要家电化外形的也大把的是。

顺流的这说法 我基本是认同的. 跟外形无关,更跟什么静音扯不上. 

顺溜

原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:37 发表
顺溜这说法我就要反对了，电脑就不能摆客厅吗？现在的电脑机箱什么样的都有，要多漂亮有多漂亮的，要多静音就有静音的，要家电化外形的也大把的是。

你看俺说的：你要是愿意摆台电脑在客厅前那是你的事

俺没反对啊，只是俺不会也不主张别人这么做而已[s:14]

1lobetr

原帖由 shinyue 于 2010-12-18 14:40 发表 顺流的这说法 我基本是认同的. 跟外形无关,更跟什么静音扯不上.  

那是什么意思？我理解错了？

1lobetr

媒体播放器管理文件方面还是不如电脑，除非在声音上有质的飞跃，但是如果说跟电脑加dac价格差不多，声音又差别不大我还是会选电脑。

shinyue

原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:43 发表
那是什么意思？我理解错了？

您理没理解错了 我不清楚,我知道顺流那话意思我看懂且理解了. 声音总有个空间感之类的,绝不是显示器两端放置音箱便能达到什么HI-FI甚至监听的,若说监听的话首先音源得是现场声,最起码也得是母盘吧？ 如果说重放为了取得最大化的录音还原的话,那怎么也得尽量贴近录音情况吧---没听说录音师紧贴演唱/演奏者跟前,或者紧贴监听音箱的.倒是有紧贴监听耳机的,那么请用类似耳机重放..


一句话: 个人理解、要求不同而不同,还是自得其乐或者自愿折腾吧

[ 本帖最后由 shinyue 于 2010-12-18 14:52 编辑 ]

1lobetr

原帖由 顺溜 于 2010-12-18 14:43 发表 你看俺说的：你要是愿意摆台电脑在客厅前那是你的事俺没反对啊，只是俺不会也不主张别人这么做而已

靠，你这不就摆明耻笑我们把电脑放客厅嘛。

顺溜

原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:47 发表
媒体播放器管理文件方面还是不如电脑，除非在声音上有质的飞跃，但是如果说跟电脑加dac价格差不多，声音又差别不大我还是会选电脑。

理论上说，直接播放的媒体播放器肯定比声卡要有更好的保真度，这是不容怀疑的，是否好，还要看制作。

LINN明年后停止CD生产，全部生产媒体播放器，价格有望平民化了。

文件管理方面，好像有款罗技的播放器，手持屏幕遥控器，趟在沙发上控制，这是你PCHIFI望尘莫及的[s:41]

所以，俺是PCHIFI的坚定反对者[s:14]

1lobetr

原帖由 shinyue 于 2010-12-18 14:48 发表 您理没理解错了 我不清楚,我知道顺流那话意思我看懂且理解了. 声音总有个空间感之类的,绝不是显示器两端放置音箱便能达到什么HI-FI甚至监听的,若说监听的话首先音源得是现场声,最起码也得是母盘吧？ 如果说重放为 ...

这个说得不错，我也挺赞成的，我只是说电脑摆客厅而已。