家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 普兰

PC-HIFI正一步步向我们走来(陆续发布体会长贴)

  [复制链接]

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
发表于 2010-12-18 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 dyldyl 于 2010-12-17 15:30 发表
实际上传统发烧机器也是要按电子设备方式生产,不然质量不能保证。请教:你说的“校”,是“校”哪里?


“校”是指对整体声音的校正,以设计者对声音的理解和判断对产品进行最后的调试。你应该知道吧,同样的电路同样的结构,声音却有明显的区别,同样的产品,换了不同的器件,指标没有变化,声音却变了个样。

    有人提倡“监听”,以“监听”作为HIFI的终极标准,其实是一个错误的观点,目前任何音响系统,从拾音器开始,到扬声器,均不可能把原始声音的谐波完全恢复,频响范围内的延迟差异也很大,想“监听”实际上只是一种梦想。那么多唱片公司,使用的都是“监听”器材,甚至是顶级的监听器材,可做出来的东西呢,各自的风格是不是依旧很明显啊?而这不同的风格也正是吸引发烧友的魅力之一。

      HIFI实际上是追求一种“人耳的愉悦”,达到一种自我审美价值的实现。好听的声音有很多种,“监听”实际上也只是其中一种,也是一种风格罢了。对于普通发烧友,没有必要以专业人士的听感来发烧,想和真实的声音接近,是要付出昂贵代价的。个人觉得,要和真实声音接近,声音特点需要有以下几个要素:动态大,瞬态好,频响宽,输出电流能力大(控制力强)。有了这几个特点,声音就会比较“真实”,而这些要素,完全靠金钱堆砌,那些进口的天价器材,基本都具备这些素质,而平价器材,在这几个方面均有不同程度的缺陷。

       有人推荐Dynaudio BM6A MkII,说这“监听”,其实这种“监听”真还不如不“监听”。此箱中频尚可,应该是监听人声的吧。由于其内置放大器力道有限,声音密度及场面比较弱。单拿的东西就是这样,天价的东西很好,平价的东西非议很多。此箱价格行货在两万左右,朋友买过。在这个价位下,不如使用贵族的1SC加胆机,投资差不多,但差距是巨大的。在这两款器材的对比试听中,BM6A MkII在视听室内显得底气严重不足,和1SC比较,在声音的流畅温润细腻上有天渊之别,在音响性上也和其身价严重不符。很多人以为“丹拿”就是“真实”,“大气”的象征,完全错了,真实大气是要靠金钱支撑的,天价的器材大多都很真实大气。

       有源监听还有一个弱点,一体化设计,风格没得调整,一旦不合适,出手都困难。所以,看待事物还是要全面些,不能只看其优点,免谈其缺点。就如PCHIFI,优势有很多,缺点也不少,作为用户,优缺点都了解,权衡后取舍,才能避免杯具。

[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-18 11:38 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

198

主题

9622

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-5-15
发表于 2010-12-18 11:50 | 显示全部楼层
广义的PCHIFI可能成为新生代的主流玩法,正如CD是我们这一代的主流玩法一样,尽管LP作为模拟讯源在“音质”上具有难于超越的优势。[s:6]
道法自然,平常心是道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

122

主题

1万

帖子

270

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2010-12-18 12:15 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-18 11:32 发表


“校”是指对整体声音的校正,以设计者对声音的理解和判断对产品进行最后的调试。你应该知道吧,同样的电路同样的结构,声音却有明显的区别,同样的产品,换了不同的器件,指标没有变化,声音却变了个样。

   ...

定义与推理:HIFI是高保真的英文缩写。唱片欣赏和制作是个逆过程。所以就HIFI而言,使用相同环境和器材听音,是最效果接近的逆过程。

玩音响就是娱乐。听唱片音乐是个根据主观喜好调整器材的娱乐过程。所以就娱乐而言,就无所谓对错。搞出自己喜欢的声音就是对的;百万器材怎么都无法使自己满意,对自己来说就是错的。

由于音响是个自然声音的记录和仿真播放系统,他永远不是原音。人的艺术欣赏主观因素影响非常大。别说音乐这样需要人的二次形象思维再创造形象的复杂思维过程,就是摄影作品这样规定了具体形象的艺术欣赏,同一作品也会众说纷纭。因此不必过分追求对错,娱乐了就值得了。


顺溜网友对PROAC和单拿BM6的听音评价我十分赞同,美感我们有相似之处。

[ 本帖最后由 普兰 于 2010-12-18 12:33 编辑 ]
别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
发表于 2010-12-18 12:21 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-12-18 11:50 发表
广义的PCHIFI可能成为新生代的主流玩法,正如CD是我们这一代的主流玩法一样,尽管LP作为模拟讯源在“音质”上具有难于超越的优势。[s:6]


新生代的主流玩法代表不了传统HIFI,坐在电脑前,不考虑环境,不考虑摆位,还美其名曰“近场监听”,好像摆个音箱离耳朵近点就叫近场监听,我不认同这种说法。人家的近场监听,环境是要求做到位的。

你要是愿意摆台电脑在客厅前那是你的事。媒体播放器完善后看你如何取舍[s:41] 。

个人认为,PCHIFI最合适的是玩耳机,投资最少,效益最大,千万别在电脑前摆俩音箱搞什么“近场监听”[s:14]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-18 13:10 编辑 ]
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

23

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2005-10-27
发表于 2010-12-18 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2010-12-18 12:15 发表

唱片欣赏和制作是个逆过程。所以就HIFI而言,使用相同环境和器材听音,是最效果接近的逆过程。



对于这句话,是极其赞同的。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
发表于 2010-12-18 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2010-12-18 12:15 发表

定义与推理:HIFI是高保真的英文缩写。唱片欣赏和制作是个逆过程。所以就HIFI而言,使用相同环境和器材听音,是最效果接近的逆过程。


相同的器材是需要相同的价钱的,有多少人能买得起唱片公司监听器材?又有谁能像录音室那样装饰自己的房子?所以你说的是个假命题,没有现实意义。

你的意思我知道,你是主张“监听”HIFI。可惜你理解错了“监听”的含义。监听是唱片录制过程的一个环节,给录音师一个调整的依据。但“监听”后反映到推子上,不同的录音师应该有所不同吧?最后到了用户手中的音乐,还算不算“监听”的呢?因为既然是“监听”,应该就是唯一的啊。

所以我认为,HIFI就是一个妥协的过程,以合适的方式,愉悦自己的耳朵的过程。几乎没有人能做到拥有和录制现场基本一样的条件,这也是HIFI器材各式各样,做到良好的电气指标,及良好的听感就足够了,那些顶级的民用HIFI器材,几乎没有那家宣称自己“监听”,就是这个道理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

682

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-4-9
发表于 2010-12-18 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-18 12:21 发表 新生代的主流玩法代表不了传统HIFI,坐在电脑前,不考虑环境,不考虑摆位,还美其名曰“近场监听”,好像摆个音箱离耳朵近点就叫近场监听,我不认同这种说法。人家的近场监听,环境是要求做到位的。你要是愿 ...
顺溜这说法我就要反对了,电脑就不能摆客厅吗?现在的电脑机箱什么样的都有,要多漂亮有多漂亮的,要多静音就有静音的,要家电化外形的也大把的是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

523

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
8
注册时间
2008-11-28
发表于 2010-12-18 14:40 | 显示全部楼层
原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:37 发表
顺溜这说法我就要反对了,电脑就不能摆客厅吗?现在的电脑机箱什么样的都有,要多漂亮有多漂亮的,要多静音就有静音的,要家电化外形的也大把的是。


顺流的这说法 我基本是认同的. 跟外形无关,更跟什么静音扯不上. 
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
发表于 2010-12-18 14:43 | 显示全部楼层
原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:37 发表
顺溜这说法我就要反对了,电脑就不能摆客厅吗?现在的电脑机箱什么样的都有,要多漂亮有多漂亮的,要多静音就有静音的,要家电化外形的也大把的是。



你看俺说的:你要是愿意摆台电脑在客厅前那是你的事

俺没反对啊,只是俺不会也不主张别人这么做而已[s:14]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

682

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-4-9
发表于 2010-12-18 14:43 | 显示全部楼层
原帖由 shinyue 于 2010-12-18 14:40 发表 顺流的这说法 我基本是认同的. 跟外形无关,更跟什么静音扯不上.  
那是什么意思?我理解错了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

682

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-4-9
发表于 2010-12-18 14:47 | 显示全部楼层
媒体播放器管理文件方面还是不如电脑,除非在声音上有质的飞跃,但是如果说跟电脑加dac价格差不多,声音又差别不大我还是会选电脑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

523

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
8
注册时间
2008-11-28
发表于 2010-12-18 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:43 发表
那是什么意思?我理解错了?


您理没理解错了 我不清楚,我知道顺流那话意思我看懂且理解了. 声音总有个空间感之类的,绝不是显示器两端放置音箱便能达到什么HI-FI甚至监听的,若说监听的话首先音源得是现场声,最起码也得是母盘吧? 如果说重放为了取得最大化的录音还原的话,那怎么也得尽量贴近录音情况吧---没听说录音师紧贴演唱/演奏者跟前,或者紧贴监听音箱的.倒是有紧贴监听耳机的,那么请用类似耳机重放..


一句话: 个人理解、要求不同而不同,还是自得其乐或者自愿折腾吧

[ 本帖最后由 shinyue 于 2010-12-18 14:52 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

682

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-4-9
发表于 2010-12-18 14:53 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-18 14:43 发表 你看俺说的:你要是愿意摆台电脑在客厅前那是你的事俺没反对啊,只是俺不会也不主张别人这么做而已
靠,你这不就摆明耻笑我们把电脑放客厅嘛。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
发表于 2010-12-18 14:54 | 显示全部楼层
原帖由 1lobetr 于 2010-12-18 14:47 发表
媒体播放器管理文件方面还是不如电脑,除非在声音上有质的飞跃,但是如果说跟电脑加dac价格差不多,声音又差别不大我还是会选电脑。


理论上说,直接播放的媒体播放器肯定比声卡要有更好的保真度,这是不容怀疑的,是否好,还要看制作。

LINN明年后停止CD生产,全部生产媒体播放器,价格有望平民化了。

文件管理方面,好像有款罗技的播放器,手持屏幕遥控器,趟在沙发上控制,这是你PCHIFI望尘莫及的[s:41]

所以,俺是PCHIFI的坚定反对者[s:14]

点评

PCHIFI是主流,可以拿个无钱鼠标趟在沙发上控制的。用手机蓝牙也可以控制的。这个也不知道啊,哈哈。  发表于 2012-7-22 07:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

682

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-4-9
发表于 2010-12-18 14:59 | 显示全部楼层
原帖由 shinyue 于 2010-12-18 14:48 发表 您理没理解错了 我不清楚,我知道顺流那话意思我看懂且理解了. 声音总有个空间感之类的,绝不是显示器两端放置音箱便能达到什么HI-FI甚至监听的,若说监听的话首先音源得是现场声,最起码也得是母盘吧? 如果说重放为 ...
这个说得不错,我也挺赞成的,我只是说电脑摆客厅而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-2 09:42 , Processed in 0.171802 second(s), 27 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表