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楼主: 普兰

PC-HIFI正一步步向我们走来(陆续发布体会长贴)

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 楼主| 发表于 2010-12-21 10:50 | 显示全部楼层
EAC音频拷贝软件控制,据说有1:1甚至1比3的校对纠正程序,前些日子本坛有深入评测报告的帖子,那时还未涉猎电脑音响,没认真看。帖子沉了,那位翻出来?谢谢
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2010-12-21 10:57 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-21 11:10 | 显示全部楼层
学习了,各位都很强大的知识
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发表于 2010-12-21 11:28 | 显示全部楼层
原帖由 szddd 于 2010-12-21 09:48 发表
呵呵,好不容易从头到尾看完,学到了很多知识。不过,就我现在所理解的知识来看,电脑HIFI还是可望而不可及的。
本人搞通信电子十多年了,可能对时钟的理解会深些,可是对模拟部分不太熟,想说说自己的理解,如有错误之处,还望大家指教。
不容置疑,使用电脑HIFI,有其便利的一名,但对HIFI而言,还是有太大的差距。那么,差距在哪呢?我认为,就像大家都了解的那样,主要在于JITTER的存在。
众所周知,使用相同的解码器,连接不同的CD转盘,就会有不同的声音。如果都使用了天价转盘,读的碟都是一样的,读取的数据应该都不会差到那去了,可为什么还会有差别呢?
这是因为,CD机在读取CD碟中的数据的时候,是采用恒线速读取的,即打个比方,CD在读取最里一圈的数据的时候,需要10米/秒的数据,而在读取最外圈数据的时候,可能需要100米/秒。整个CD上的数据共有差不多3万圈,也就是说,CD的转盘电机要提高3万多种速度才能以比较好的按要求把数据匀速读取出来,实际上,搞电机控制的可能会明白,这是很难做到的,不同转盘的电机,都有它们自己的转速特性,所以,出来的数据JITTER,也就各不相同了。
    电脑播放CD,数据是从硬盘上直接读取后放入SRAM中,,然后由CPU控制输出,速度非常快,理论上不存在转盘的转速问题,这是电脑HIFI的优势,可由于电脑的时钟并不是标准的44.1K的时钟,而是由电脑的高频时钟分频下来的,误差要远大于CD转盘的数据精度。举个例子,就像CD数据需要每5秒钟输出一次,而电脑却是每3秒工作一次,所以,输出的数据要不快了,要不就慢了,理想的输出时间是0秒,5秒,10秒,15秒,电脑只能在0秒,6秒,9秒,15秒输出,尽管总的输出时间没有改变,但输出的数据却在不断的抖动。这个抖动,会造成音频的定位不准。
    其次,电脑的时钟并不是高精度的,误差非常大,例如10M的时钟,可能却是10.005M的,那么,本来要输出10K的高频,却成了输出10.01k的高音,我们听起来就会觉得声音偏亮。如果时钟偏慢,10M的时钟,却输出9.995M,那么我们听起来就会觉得发闷,这种误差会造成音色的改变。
    另外,我们电脑的操作系统,是多任务的操作系统,并不是实时系统,在解码音频的时候,还会同时进行其他任务的出来,当有的任务抢站了CPU资源,或是处于中断处理状态,就是时间到了,CPU也没发及时处理,会产生延时。
    当系统用USB输出数据流的时候,USB本来就不是用于实时系统的,是半双工通讯的,需要应答式的交换数据,在这环节,产生的抖动就更大了。所以,普遍而言,USB的输出音质是最差的。
    如果使用同轴输出数据,除了数据的抖动,还会吧电脑的电磁干扰一块传输过去。也会影响最终的音质。


文中概念性的错误太多了。[s:41] [s:41] [s:41]

CD的转速和转速控制,俺和饿虎扑食讨论那帖有详细的描述。

还有,时钟误差的描述实在是太。。。。如果真如文中所说“本来要输出10K的高频,却成了输出10.01k的高音”,就是变调了[s:14] 。

时钟的误差,和CPU快慢没有一点关系[s:14]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-21 11:30 编辑 ]
音联邦
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发表于 2010-12-21 11:59 | 显示全部楼层
原帖由 szddd 于 2010-12-21 09:48 发表
呵呵,好不容易从头到尾看完,学到了很多知识。不过,就我现在所理解的知识来看,电脑HIFI还是可望而不可及的。
本人搞通信电子十多年了,可能对时钟的理解会深些,可是对模拟部分不太熟,想说说自己的理解,如有错 ...


看了这段, 太太太可怕的言论了...大冬天的 狂出汗啊!
香港弦声音响
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szddd 该用户已被删除
发表于 2010-12-21 12:06 | 显示全部楼层
1。CD的转速和转速控制,俺和饿虎扑食讨论那帖有详细的描述。
是吧,能否贴个地址,我去看看,学习一下。

2。还有,时钟误差的描述实在是太。。。。如果真如文中所说“本来要输出10K的高频,却成了输出10.01k的高音”,就是变调了 。
这是夸张的说法,把频率的误差范围扩大了,但可能会让人好理解些。但这个误差是确实存在的,不信,你把你家CD的伺服晶振换换不同的频率,看看效果?我是做过这个实验的。

3。时钟的误差,和CPU快慢没有一点关系。
不会吧,愿闻其详。
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发表于 2010-12-21 12:20 | 显示全部楼层
音频文件的读取质量受“抖动”的影响很大,这已是定论,目前,唯有CD播放机可以做到“抖动”最小,理论上PC应该能够做到“0”抖动,实际上却不能做到,真是无奈,
一群靠“耳朵”收货的玩家对此只有无奈的等待,传统的高端CD播放器不会短时间在我们的视线中消失,其原因就是因为解决不了的“抖动”。[s:68]
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发表于 2010-12-21 12:25 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-12-20 17:30 发表



刚才给中庸兄的回帖,就是槪叹不能找到好卡,嘻嘻。

等顺溜兄的好介绍......只要能把数码流用符合解码器的格式送出来就好........

但是解码器没有公布技术规格(不过不应该特别啊,就是几百块DVD送出来的 ...


我的介绍,都在这了http://www.jd-bbs.com/thread-2470371-1-1.html[s:21]
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soraapp 该用户已被删除
发表于 2010-12-21 13:17 | 显示全部楼层
原帖由 szddd 于 2010-12-21 09:48 发表
呵呵,好不容易从头到尾看完,学到了很多知识。不过,就我现在所理解的知识来看,电脑HIFI还是可望而不可及的。
本人搞通信电子十多年了,可能对时钟的理解会深些,可是对模拟部分不太熟,想说说自己的理解,如有错 ...

好文!兄弟可否对现在流行的usb异步技术做点评价
ayre qb9, 现在国产新兴的ark mx, 还有出名的hiface都采用了这种技术
似乎音质提升非常大,理论上绕过pc本身杜绝产生所有jitter,用自己的时钟重新建立音频流的

这个像是目前pc最佳的解决方案

[ 本帖最后由 soraapp 于 2010-12-21 13:20 编辑 ]
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发表于 2010-12-21 16:15 | 显示全部楼层
感觉在家电论坛很久不见这样的好帖了………… 受益匪浅啊!!!
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发表于 2010-12-21 16:18 | 显示全部楼层
感谢帖主开的好帖!
  同时感谢,顺溜、中庸无为、henry余、szddd等朋友的参与!
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发表于 2010-12-21 19:03 | 显示全部楼层
原帖由 soraapp 于 2010-12-21 13:17 发表

好文!兄弟可否对现在流行的usb异步技术做点评价
ayre qb9, 现在国产新兴的ark mx, 还有出名的hiface都采用了这种技术
似乎音质提升非常大,理论上绕过pc本身杜绝产生所有jitter,用自己的时钟重新建立音频流的
...
[s:21]
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发表于 2010-12-21 19:23 | 显示全部楼层
不要把时基抖动,想得那么可怕,有几个金耳朵能听出来?
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 楼主| 发表于 2010-12-21 21:19 | 显示全部楼层
原帖由 soraapp 于 2010-12-21 13:17 发表

好文!兄弟可否对现在流行的usb异步技术做点评价
ayre qb9, 现在国产新兴的ark mx, 还有出名的hiface都采用了这种技术
似乎音质提升非常大,理论上绕过pc本身杜绝产生所有jitter,用自己的时钟重新建立音频流的
...

有关信息是否能链接或粘贴过来以供大家分析研究?
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