PC-HIFI正一步步向我们走来（陆续发布体会长贴）

就我的理解，目前的USB技术，应该都不是很成熟。可以减少，但不能消除从pc机来的JITTER,理由是，由于USB是半双工的通讯接口，从设计的开始就没考虑过时序的稳定性。因此，从USB输出的数据一定是非稳定连续的。我们无法从USB口得到稳定的，低JITTER的信号。
    在USB的从端，就是解码器这一端，可以将从PC来的USB数据进行缓冲，然后通过调整后的时钟，将数据变成SPDIF或I2S格式输出。这可以降低PC来的JITTER的传导。但还是无法消除。原因是，解码器的时钟是通过PLL与PC来的数据像关联的。仍然受PC数据的时间影响。将比例拉大，从PC来的数据每5秒钟发送一次，由于PC时钟的不准确，晶振比标准值偏高，或偏低，这就会造成PC输出的数据每次都比标准的44.1K快或慢。解码器可以将数据缓冲下来，用更精确的时钟做为同步时钟，将数据发送出去。可是，当PC时钟比标准时钟快的时候，就会出现数据溢出的现象。即解码器还没把上一次缓冲的数据发送完毕，新的数据又来了，这就照成了数据的丢失。同里，如果PC晶振比标准时钟慢，就会照成数据缺失。即解码器把缓冲的数据发送完毕后，仍然没有数据过来。因此，现在的解码器芯片都是利用当前输入的数据时间来决定当前的的数据输出时间，通俗点的说法就是，如果标准是5秒发送一次数据，从PC来的数据由于晶振的偏快，可能有4.8秒，4.9秒，4.6秒，4.3秒，解码器芯片通过接收这几个字节的数据时间，进行平均，然后统一的用一个比较均匀的时钟即(4.8+4.9+4.6+4.3)/4=4.65秒的时钟发送出去。这样，可以减少JITTER的抖动。又不会有丢数据的现象产生。这样，可以提高系统的声场定位能力。但可以看到，PC来的数据抖动，还是造成了输出数据的抖动，尽管可以大大的变小了。
    如果要完全解决这个问题，唯一的办法是加大解码器的缓冲数据空间。即使用一片大容量的双口SRAM,先把数据在缓冲区中缓冲到半满状态，然后再按标准时钟进行输出，只要缓冲区的空间足够大，就可以保证不会出现上溢或下溢的现象。一般来说，电脑的晶振频率往往大于30PPM，介于100到30个PPM之间，即每100万个脉冲，最多误差100个脉冲的时间。如果要保证播放一张完整的CD碟，不会出现爆音。那么需要的缓冲区空间应该是  (（44.1k*16bit*2通道*60秒*74分钟）/1000000)*100*2(半满状态，所以要乘以2）=626572bit*2=79kbyte*2=160KBYTE.由于缓冲79Kbyte的数据，因此，播放的音频信号会有0.6秒左右的延时。因此，此方案不适合于电影，游戏，实时对话等应用。另外，160K的双口SRAM,估计也要300,400元，估计没几个厂家原因做如此高端的产品。

henry余

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非常开心的日子!!!


每一位的发言都很有贡献精神,谢谢LZ、顺溜、szddd、yyy9、hugocd!!!

很快速的看过大部分老师的连接,不敢说理解,但有点点概念
原来最大的软肋，在我自己懒惰，没有追寻到底，以致认为声卡的质量、价钱是可以解决问题，唉

哈哈哈哈，正是论坛美妙的地方

说说囫囵吞枣的概念，如果错了,请大侠花点时间打字告诉我.，一定细读（怎么都打出“吸毒”）




从另一个论坛,找到一张CD放大2万倍的图


http://bbs.dalaba.me/tag.php?name=%B7%C5%B4%F3

从
图上看,突出来的长短条条是 1, 没有突出来的是0.

CD镭射头在读的时候, 怎么知道是一个1 还是三个1?

靠时基!!!

等于是两个枪手(一定要是终结者最高型号的机械人)互相对射

要求: 每颗子弹对碰

大家都说用标准的44.1KHz的时间基准发射
不过A是用美制时钟, B呢, 用德国的时钟


完蛋,两个时钟误差0.000001秒,就是说每隔10万发子弹,有一个碰不上, 其他的大部分也是不能子弹尖尖对碰.(每10万发只有一颗是绝对尖尖对碰.

这个情形就是没2.5秒(大概) 有一颗子弹空发,其他大部分都不是尖对尖（可能这个尖对尖不是最重要：可以用平头子弹，但是也是有个临界点，比如５０％以下的对碰面积，子弹变流弹）

这,　就是时基在CD机读盘时的jitter?  



再微微观的看：
CD机需要在长条的“平”或“突”分辨出到底见到的是两个0 还是三个0；五个1 还是六个 1？
靠的也是时基的绝对吻合

时基不对（有相差）、机械部分的震动、总线格式、线的频率响应......等等，在在影响输送到DA的“原材料。
把这个byte的最大位1误认为下一个byte的最小位的1，后面整组0和1数字串都完蛋--- 需要改错电路出动来“刷屁股”，嗬嗬........


恐怖閥啦？？？

我决定开始把我的烂DVD机，用大量的石块稳定转动的部分！




PCHIFI一定继续用，但是，不会要求和传统的系统比较

因为，两个的血液不能调和了--- 其中肯定有一个是外星人，只能尝试用外星人的角度看。

mobilest

原帖由 henry余 于 2010-12-21 23:35 发表
非常开心的日子!!!


每一位的发言都很有贡献精神,谢谢LZ、顺溜、szddd、yyy9、hugocd!!!

很快速的看过大部分老师的连接,不敢说理解,但有点点概念
原来最大的软肋，在我自己懒惰，没有追寻到底，以致认为声卡 ...

老余兄~~

來我家搞一下你的时钟

反正我有材料

改成1ppm

玩一玩~~呵

就怕咱门忙

沒闲工夫~

3l-audio-3

原帖由 顺溜 于 2010-12-20 12:52 发表


PC平台比声卡更重要？笑笑，话不要拍脑袋说，要用脑袋说[s:41]
PCI总线传递的是什么数据？[s:41]

用脑袋说话费神，不划算；拍脑袋说话费神费力，更不划算。


至于总线什么的，廿五年前，清华／北大的计算机房那些大师也只配站在旁边看偶示范，PC那些鸟事不提了。

你好你好你好

原帖由 顺溜 于 2010-12-19 19:58 发表



看来，该给您普及普及数字音频知识了[s:41]

...

本来看普兰的帖子很有兴致，可是你不得不让我说：你真的很烦啊，按说一个像你这么高端的烧友在音乐的熏陶下应该有更平和的心态呀！！

mobilest

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:funk: :funk:

怎跑个托出來??

mobilest

其实如我所见

国內玩PCHIFI都只算入门

有哪位大蝦玩过下面软件??

同一个FLAC用下面每个软件放一次

就知道

PCHIFI回放的声音沒个凖

试问~~哪个软件被全世界发烧友力捧?

J River Media Center 国內有玩家吗?

玩Foobar2000的玩家

又有哪个直接买到国际授权的FLAC呢?



Samplitude

Foobar 2000

magix music maker

GOLDWAVE

media player

KMplayer

itune

Sony Vegas

Cooledit

Jetaudio

J River Media Center

Corel WinDVD

Cyberlink PowerDVD

ogg

Fluke
.......

[ 本帖最后由 mobilest 于 2010-12-22 02:36 编辑 ]

冰燃

感觉像广告帖,又是借技术来忽悠广告

mobilest

原帖由 冰燃 于 2010-12-22 10:25 发表
感觉像广告帖,又是借技术来忽悠广告

[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

置入式行销~~

[ 本帖最后由 mobilest 于 2010-12-22 10:47 编辑 ]

普兰

[s:31]

henry余

原帖由 henry余 于 2010-12-21 23:35 发表
非常开心的日子!!!


每一位的发言都很有贡献精神,谢谢LZ、顺溜、szddd、yyy9、hugocd!!!

很快速的看过大部分老师的连接,不敢说理解,但有点点概念
原来最大的软肋，在我自己懒惰，没有追寻到底，以致认为声卡 ...

顺溜兄指出我的概念是错的: cd每个16bit前是有识别码的.这里更正而且谢谢!


再看了大部分的连接及帖子（眼睛比较累），发觉不需要理会的jitter，是：

1。录音jitter --- 因为不能改变
2。PC传输jitter（或者cd传输jitter），总线、I2S，spdif、usb等等的jitter：因为可以通过外置解码器的本地时基”“理顺”



需要理会的jitter，就剩下：
解码器的时基精准度，而由这个精准度引起的jitter

PC只需要一个装置把数码流送到外置解码，而这个解码需要：

1 有本地时钟，按序重排数码流（pc来的数据）
2 有一个“不差与传统CD”的DA部分




不知道市面上有本地时钟、重排数据的外置解码器是会否存在？
只是传输数码流成为同轴或光纤输出的“数码流USB”是否存在？

嗬嗬，更重要的是：价钱如何？

（还有44.1、48KHz......等等的兼容性）

这两天看这么多帖、啃这么多术语，希望上面说的不是太离谱，嘻嘻........更希望再有大侠指正。

henry余

原帖由 mobilest 于 2010-12-21 23:41 发表


老余兄~~

來我家搞一下你的时钟

反正我有材料

改成1ppm

玩一玩~~呵

就怕咱门忙

沒闲工夫~

我手里的“声卡”早就扔回店铺，没了。。。。。

谢谢你的邀请，再去你那边参观，呵呵。。

sitbg

普兰老师写的很好，受益匪浅。

chuanhuilaoda

原帖由 martin_wu 于 2010-12-17 19:00 发表
学习一下，支持普大师！
一个人决不能抱残守缺、固步自封！说不定几年后，CD这种存储介质将会消失，就像当年LP被CD取代那样理所应当[s:14]

lp真的被cd取代了吗，你看看最新的外置声卡依然保留着lp输入端口就应当明白，lp如今的受众甚广，包括卡座开盘玩的人很多，cd发展数十年了快被淘汰了，相反lp的倒有焕发青春的趋势，看看各大音响展上软件摊上lp逐年增多就明白了，在可以接受的价格区域里lp不可能被cd取代，就像数码单反无法取代大画幅胶片相机，只有大画幅的数码后背也许能在一定程度上取代大画幅胶片相机，但那要天价的成套设备，同样想要达到lp或开盘母带的水准，数码器材的价格同样不是普罗大众能承受的

3l-audio-3

原帖由 mobilest 于 2010-12-22 01:52 发表
其实如我所见

国內玩PCHIFI都只算入门

有哪位大蝦玩过下面软件??

同一个FLAC用下面每个软件放一次

就知道

PCHIFI回放的声音沒个凖

试问~~哪个软件被全世界发烧友力捧?

J River Media Center 国 ...

老M这段话精彩

把PCHIFI换成LP，开盘，CD，石机，胆机......音响别玩了。

据说，彪罗指挥的老贝英雄才是王道，没听过的白活了......

这下可好，音乐也别听了。