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楼主: 普兰

PC-HIFI正一步步向我们走来(陆续发布体会长贴)

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发表于 2011-7-22 08:41 | 显示全部楼层

ding

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cdy1013
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发表于 2011-7-22 10:54 | 显示全部楼层
难得的非商业性好贴,顶! 赞成PCHIFI作为传统HIFI的补充观点,也想弄套简洁的桌面PCHIFI,享受下便捷轻松。
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发表于 2011-7-22 13:07 | 显示全部楼层

回复 49# 普兰 的帖子

先生好文采!
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发表于 2011-7-22 15:23 | 显示全部楼层
PC-hifi是目前欣赏音乐最方便的方式之一,在硬盘里找曲子要比满柜子翻CD方便。 [s:138]
音联邦
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发表于 2011-7-22 15:35 | 显示全部楼层
学习了,LZ的帖子极具启发性
香港弦声音响
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发表于 2011-9-7 11:47 | 显示全部楼层
好贴我再翻出来!看了几遍这个帖子,想把自己的理解说说。

看了大家的观点,感觉观点的前提没有先设定好,所以在不同环节中出现争论。

音源首先是个最基本的条件,听音方式只是个人方便和爱好而已。

我对技术不了解,按照正常的逻辑推理说说音源的制作方式不同出现音源的差别。制作人的目的、经验、制作器材区别、制作环境、音源内容的差异等都会产生我们欣赏时的不同实际听感和内心的感受。所以音源这个最基本的条件就已经决定了我们不可能下绝对的定义,也只能说每个人可以用不同的方式来满足自己的爱好,而每个人的爱好也会随着时间和经历的变化而变化。
音源的制作这块是很复杂的,我的认知中不是由录音师起主导的,而是音乐制作人。国内的情况会有不同,这也是因为国内这方面的人才比较少,从业人员比较杂,音乐厅里面的音响工作人员我不太清楚是否专业,不过流行音乐的演唱会一般都是电工摆放和管理音响设备。我们把音源的录制看做一个项目,那么音乐制作人就是项目经理,他需要市场人员(购买使用的用户群调查,一般是唱片公司的)、技术人员(音响师、录音师等)、后勤等人员的沟通协调配合来完成。所以一个比较好的乐队或者是个人都对大牌音乐制作人恭恭敬敬的。

在录音的前期,音乐制作人会和歌手或乐队以及投资方很多沟通,他会给乐队或歌手及投资方一个针对录音目的比较恰当的建议,当这种沟通达到了三方满意的情况后,音乐制作人会和聘请的或者是自己的录音师(录音师也有大牌的,其实技术并不一定是最好,而是经验和思维方式比较厉害)等沟通制订出一个有效而可行的设备技术方案。这个过程中就涉及到录音室的条件可变化性比较小而音乐制作人的经验以及和录音师之间的配合问题了。相同的录音室不同的人员制作出的音源效果不同(不以参数为唯一参考)。例如:会根据录音室环境条件和设备的特点来调整,也会根据用户使用的大概条件进行调整(国内的听音设备比较多而杂,国外用户对器材的使用方式和我们有很大区别)。其实音源录制的最后结果有两个,一个是让我们欣赏也就是迎合用户,另外一种是采用新的技术或者是新的方式来引导用户,所以欣赏设备是跟着录音走的。所以国外的用户也是有很大区别的,欧洲比较传统些,所以你会发现二手比较少;美国尝新比较强烈,结果就是欧洲的新技术在美国市场投入会比较快,美国人的消费能力也是最强的,所以美国的二手比较多并且设备更新快。
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发表于 2011-9-7 12:03 | 显示全部楼层
音源的制作方式和特点已经决定了我们不可能的还原,尽量还原也想都不要想,因为你根本不知道他的录制的所有条件和设备,而且我们主观对声音和内容的理解就因为个体不同产生很大差异。所以我们只能是按照自己对音乐内容的理解和对声音的习惯特点去搭配,尽量满足自己的主观需求。当你的习惯发生变化时,你就开始想换方式了,也就是开始设备的折腾了,这是一个必然的结果,谁都逃不掉的,所以我们也养活了很多人,而很多人也养活了我们。
从音乐本身来说,现在的古典乐、流行乐、电子乐、摇滚乐等就根本不是我们的标准,而这些录音设备、技术,播放设备、技术也不是我们的标准,我们讨论的保真和还原也不是我们的标准,所以这个命题没办法去定义的,我觉得讨论的命题如果换成如何满足自己的欣赏习惯才是最适合的。
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发表于 2011-9-7 12:24 | 显示全部楼层
PCHIFI这种方式挺好的,不过我个人还是觉得使用音箱不是最佳的,就像一个兄弟说的那样,耳机是最适合的,一对音箱无论是大小,从设计者的初衷和本身的特点就不是你坐在电脑桌上欣赏的最佳方式,如果我们把音箱放在距离和位置足够的地方又另当别论,不过我觉得又失去了方便的作用。我们设想下,需要多大一个桌子才能满足一台电脑、一对音箱、功放、声卡等一些用品的摆放,而且整个桌子上是满满的。因为我们用电脑听欣赏主要是在工作中或者是做其他事情时比较方便,所以桌子上避免不了还有很多东西。要是有人就是喜欢坐在那里单纯欣赏音乐,也是可以的。
至于有源音箱,本人也在初用,自己的体会是这是一种经济实惠的中级欣赏方式,无源真的是无止境的高级方式,耳机配PC应该是最方便的初级欣赏方式,所以如果烧这三种方式尽量不要超过设备本身的用途定义。打个比方,奇瑞QQ就是一个简单的代步工具,没必要非得给他搞个本田的发动机,法拉利他就是一个超级跑车,我们非得装个QQ发动机来保证安全那就可惜了,物有所用这是一个基本的规律。
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发表于 2011-9-7 12:43 | 显示全部楼层
要说发烧,我觉得应该钱多是基础,然后是时间多,最后是必须具备一定的欣赏能力和技术能力,那玩起无源是最值得的。不过到了最后恐怕会走到了玩物丧志的级别了。

玩PCHIFI个人觉得不要太较真,较真就把自己搞拧巴了。首先我们说说PC这个东西,最早研发的目的也不是为了听音乐的,而是为了处理数字的,是IBM为了美国的人口统计而搞出来的,经过技术和应用的不断发展是苹果公司开启了个人电脑的先河。现在的个人电脑有两种不同路线,一种是以最早的IBM大型商用机发展而来的个人电脑,一种是以苹果为主纯粹个人娱乐化的电脑,所以要想获得更佳的音乐欣赏效果,用苹果电脑比较适合。这两种出发点就决定了硬件及软件的区别。而且个人电脑的用途也决定了他没办法和同级别的专用音乐设备相比,我们都知道简单直接的东西是最有效的,出错率也是最低的。一台电脑具备功能越多,也就意味着他的每个功能都是中庸的。电脑里的硬件和软件的匹配都具有很多BUG,我们怎么能期望他出来我们最期待的发烧效果哪,所以方便是他最大的优点,说他可以替代谁,我觉得有可能,但不是因为他对音乐的回放能力和发烧的级别,而是因为我们的使用习惯改变的结果。
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发表于 2011-9-7 12:43 | 显示全部楼层
要说发烧,我觉得应该钱多是基础,然后是时间多,最后是必须具备一定的欣赏能力和技术能力,那玩起无源是最值得的。不过到了最后恐怕会走到了玩物丧志的级别了。

玩PCHIFI个人觉得不要太较真,较真就把自己搞拧巴了。首先我们说说PC这个东西,最早研发的目的也不是为了听音乐的,而是为了处理数字的,是IBM为了美国的人口统计而搞出来的,经过技术和应用的不断发展是苹果公司开启了个人电脑的先河。现在的个人电脑有两种不同路线,一种是以最早的IBM大型商用机发展而来的个人电脑,一种是以苹果为主纯粹个人娱乐化的电脑,所以要想获得更佳的音乐欣赏效果,用苹果电脑比较适合。这两种出发点就决定了硬件及软件的区别。而且个人电脑的用途也决定了他没办法和同级别的专用音乐设备相比,我们都知道简单直接的东西是最有效的,出错率也是最低的。一台电脑具备功能越多,也就意味着他的每个功能都是中庸的。电脑里的硬件和软件的匹配都具有很多BUG,我们怎么能期望他出来我们最期待的发烧效果哪,所以方便是他最大的优点,说他可以替代谁,我觉得有可能,但不是因为他对音乐的回放能力和发烧的级别,而是因为我们的使用习惯改变的结果。
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发表于 2011-9-7 18:45 | 显示全部楼层
学习。
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发表于 2011-9-7 22:06 | 显示全部楼层
赞同楼主,深切赞同61楼顺溜同学HI-FI愉悦论!

看到第5页,先记下,等下接着看~~~
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社区建设奖技术专家奖影音发烧友

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 楼主| 发表于 2011-9-7 22:07 | 显示全部楼层
liondon 发表于 2011-9-7 11:47
好贴我再翻出来!看了几遍这个帖子,想把自己的理解说说。

看了大家的观点,感觉观点的前提没有先设定好 ...

您的三个回帖表述的真知灼见我很赞同。
我一再表达过的观点:玩音响就是娱乐。不要苛求所谓高保真,因为音响出的声是仿真出来的,是第二性的。寻求自己喜欢的方式和音色,就是娱乐达到目的了。
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2011-9-7 22:51 | 显示全部楼层
看完了,楼主同学在楼上,打个招呼:多谢了
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2006-6-8
发表于 2011-9-23 11:31 | 显示全部楼层
从头到尾拜读了普老师这篇用心之作,感动。
本人以前曾经销售音响,但已经转行有8年之久了。
个人认为,玩音响也好,听音乐也好,只要能满足自己的就好。关键是过程,这玩意要结果太难了。
独乐不如众乐,把经验与心得说出来给大家分享并探讨,这需要真诚与勇气。
希望以后能与普老师多交流。
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