钟南山：说中医不科学 方舟子太绝对

WIN555

原帖由 toyant 于 2010-10-5 13:58 发表

扫盲班出身的你当然无法读通顺。

你玩的这套和那个555有什么差别？
你想说的是在中国的传统语汇中没 科学 这个词。
所以 中国传统医术 不科学。
嗯。
好吧。
顺着你自己的意思自己玩吧。

请先百度百科一下，然后贴出科学的定义。

yxiao说的对，科学是很多种认识自然界的方法之一。但科学这种范式，方法论，逻辑，科学共同体取得成就最大。

不是说中国传统中没有科学这个词汇，所以中医就不是科学。而是说中医没有遵从科学的范式，逻辑，方法论。

当然，任何学说只要言之成理，自洽，是可以成立的。比如非欧几何，就没有遵守欧氏几何的概念。但是，他是自洽的，而且，最重要的它不宣称自己是欧氏几何。也就是说，从一点可以引出两条线和同一条直线平行，从这个假设引出的，构成了非欧几何。中医从气血等基本出发点，引出一个庞大的理论，当然可以成立。但是，它不能说自己是科学。

听得懂就听，听不懂就算了。

mengshi2000

道理很简单。自然科学比较接近真理。以此发展起来的物质工业很有成就，足以改变一个国家的实力，当然会影响其命运。
飞机，大炮，轮船，电灯。。。。这些层出不穷的新玩意引起人们对科学的崇拜不足为奇。然而，自然科学的方法理论推广到社会科学，人体科学却屡屡碰壁。完全不是那么回事，真理在这两大领域对当下科学说不。从现实出发，我们不能迷信科学，至少要开阔视野。

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[ 本帖最后由 mengshi2000 于 2010-10-5 15:23 编辑 ]

WIN555

原帖由 tree3778 于 2010-10-5 14:12 发表
顺便告诉唯物论/唯科学论，这些极端主义分子

美国已经准备将中医的针灸治疗体系，引入美国医保范围，正在立法准备通过。中医针灸因为省钱有效，已经在美国得到认同。


别告诉我针灸是瞎刺刺几个穴位就ok

承 ...

经验和科学，是两回事。

人们至今对于放电疗法治疗精神病的机理不清楚。但是不妨碍人们在经验的道路上探索。
这不代表承认了已有的一些不能成立的关于放电疗法的假说。

mengshi2000

对于源自自然科学的体系来说是经验，但对于中医原理来说很清楚。

原帖由 WIN555 于 2010-10-5 15:22 发表


经验和科学，是两回事。

人们至今对于放电疗法治疗精神病的机理不清楚。但是不妨碍人们在经验的道路上探索。
这不代表承认了已有的一些不能成立的关于放电疗法的假说。

mengshi2000

对于人类来说，把科学这个魔鬼释放出来，未必是好事。易学不是不能把物质能量释放出来，而是认为人不应追求这个。中国古文化追求目标是心灵的解放。

原帖由 yxiao 于 2010-10-5 09:58 发表


科学的权威是它的成就带来的，而不是任何人强加的。看看现代科学出现才不过多少年的历史，给世界带来了多么天翻地覆的变化？

易学等传统国学统治中国主流文化有几千年了吧，1840 年的中国无论政治、经济、文化 ...

toyant

原帖由 WIN555 于 2010-10-5 15:18 发表


请先百度百科一下，然后贴出科学的定义。

yxiao说的对，科学是很多种认识自然界的方法之一。但科学这种范式，方法论，逻辑，科学共同体取得成就最大。

不是说中国传统中没有科学这个词汇，所以中医就不是科 ...

我也说过了。
科学的说法很多。都对而且 并不重要。
现在想问你。
把科学放到 中医上的时候 是形容词 还是名词？

WIN555

原帖由 mengshi2000 于 2010-10-5 15:31 发表
对于人类来说，把科学这个魔鬼释放出来，未必是好事。易学不是不能把物质能量释放出来，而是认为人不应追求这个。中国古文化追求目标是心灵的解放。

说的容易，易学怎么释放能量？

科学释放出来，未必是好事？那你现在买台电脑，那一定是大大的坏事！

关于追求心灵解放，那和我们谈的是另外一回事。中医难道是追求心灵解放的？中医追求的是改造自然，也是人类改造世界的一部分。

WIN555

原帖由 toyant 于 2010-10-5 15:37 发表

我也说过了。
科学的说法很多。都对而且 并不重要。
现在想问你。
把科学放到 中医上的时候 是形容词 还是名词？

当人们用科学来形容中药的有效性的时候，是把科学当作形容词。

当别人用有效性为中医辩护的时候，也是把科学当形容词。

yxiao

原帖由 mengshi2000 于 2010-10-5 15:31 发表
对于人类来说，把科学这个魔鬼释放出来，未必是好事。易学不是不能把物质能量释放出来，而是认为人不应追求这个。中国古文化追求目标是心灵的解放。

[s:41] [s:41] [s:41]

toyant

原帖由 WIN555 于 2010-10-5 16:18 发表


当人们用科学来形容中药的有效性的时候，是把科学当作形容词。

当别人用有效性为中医辩护的时候，也是把科学当形容词。

自以为很聪明是吧。
留了一句。
怎么不说啊。
是不是
当有人用科学来打击中医的时候。科学就成名词了。

啊。
不早说了。
你的意思就是这个嘛。
早看清你的肠肠肚肚了。你还能把我忽悠到哪去。

toyant

当你把 科学 定义为名词的时候 它甚至没有同义词。只有几个近义词。
那么此时还有什么是科学？
西医？
自洽？
证伪？

怎么不继续扯了？

toyant

中国的传统语汇中没 科学 这个词所以中医不科学。
这个语法里 科学 就是名词。
如果这个讲法是科学。
那么按这个逻辑来。
人类的诞生 是因为有了 人类 这个词。 没这个词之前 都tm不是人。
宇宙诞生 是因为有了 宇宙这个词。之前不是宇宙。

这算什么？

狗屎理论！

[ 本帖最后由 toyant 于 2010-10-5 19:17 编辑 ]

上善.若水

原帖由 tree3778 于 2010-10-5 13:54 发表
至于科学能够验证，仔细想想你也会觉得很可笑

宇宙怎么来的，地球怎么来的，人类怎么来的，验证得了吗？

看你前面说几句话，虽然不认同，但还有一点逻辑性，又补充一段，立马就2了。
什么东东怎么来的？你想说世界的本质是吧，地球人都想用科学的方法验证，而不是玄学，不管现在做到了没。
如果牛顿被苹果砸那一下只是认为是上帝的安排，你就惨了。上一段话只是教你：科学理论最基本的特点是可反复验证性，而不是告诉你他验证了什么，说了这么久你也想不明白，看来这倒是验证了一句话：没天分的人读的书越多，对社会危害越大[s:14]

上善.若水

原帖由 mengshi2000 于 2010-10-5 15:31 发表
对于人类来说，把科学这个魔鬼释放出来，未必是好事。易学不是不能把物质能量释放出来，而是认为人不应追求这个。中国古文化追求目标是心灵的解放。

怎坛子里净是这些人啊，拜托，别卖弄你的无知好不好。只能借用坛子里某MM的话形容你：跟你讲道理，你就讲道德，跟你讲道德，你就讲法律，跟你讲法律，你就耍无赖。你可以和无坚不摧的辩证唯物主义论有得一拼，尽管你不知道。[s:97]

aiyuezhu

啦啦啦赶紧来，这里才是让你欢乐的源泉啊。[s:14]