是“粗粮”好呢还是“细粮”好？！！

何处无菩提

原帖由 yxiao 于 2010-9-23 18:59 发表

我不是不愿意研究你的这段话，并提出我的问题。

但我的经验告诉我，你不会从正面回答我的问题。你会继续讲一大堆新的话，和我的问题没有任何关系，或者只是一些若即若离、似是而非的关系。

不瞒你说，我此时 ...

你确实在胡搅蛮缠，因为你缺少对哲学中禅宗思想的基本了解。
世界不是只是由科学组成，LZ的问题，粗粮还是细粮好，其实他是想提个哲学问题，需要各哲学回答，而不是科学回答，科学回答就是很简单，去判断营养成分就行了。哲学回到就像1+1=？一样，答案是多样性的，没有唯一的。
靠科学能解决你的身欲，靠哲学能解决你的心欲。禅宗提倡的人本身就是一世界，需要静心体悟，解答自身的同时领悟外物。
所以，连我都看不下去，YXIAO，你自身知识太简陋，因此，在大多数人看来，你的发言就是胡搅蛮缠

yxiao

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原帖由 何处无菩提 于 2010-9-23 19:06 发表

你确实在胡搅蛮缠，因为你缺少对哲学中禅宗思想的基本了解。
世界不是只是由科学组成，LZ的问题，粗粮还是细粮好，其实他是想提个哲学问题，需要各哲学回答，而不是科学回答，科学回答就是很简单，去判断营养成分 ...

大多数人？别自欺欺人了。要不要我发个投票？[s:6] [s:6]

如果你们几个想传播你们的教义，拒绝回答我关于“真善美”的问题是你们最大的失算。你们会因此而失去每一个关注这个对话的中立人士。

其实，我对你们的东西，并无成见。平心而论我只不过在扮演你们的对立面而已，我原本很愿意和你们交流。可惜你们几个的表现实在太让人失望了。

yxiao

原帖由 yxiao 于 2010-9-23 19:19 发表


大多数人？别自欺欺人了。要不要我发个投票？[s:6] [s:6]

如果你们几个想传播你们的教义，拒绝回答我关于“真善美”的问题是你们最大的失算。你们会因此而失去每一个关注这个对话的中立人士。

其实，我 ...

事实上，我开始怀疑你们的东西，不过是过去几个星期而已。

何处无菩提

世间当然有真善美.
当你发自心底的去亲昵孩子的时候,那就是真的流露;当你大动怜心给乞丐1元钱的时候,那就是善的表现;当你女朋友满脸幸福的接过你的求婚戒指,那就是美的时刻.
但是真善美不会有一个固定的标准.同样的事情以不同的角度看可能就是伪恶丑.真善美充满在生活中的每一分钟,是生活中的一种表现形式而不是标准.
禅宗一般都是以故事示人而非以说教教人,就是这个道理,真正的大道不会是标准,不是几句话能说明白,甚至是说不明白靠悟的,当然真正的大道是流传千年而不是只活在当下.这和道家的"道可道,非常道"是一个道理.
如果你还是不懂,还想辩论,建议多看些禅宗的书,你可以不认同,可以质疑,但是这样大家才有共同语言.

[ 本帖最后由 何处无菩提 于 2010-9-23 19:43 编辑 ]

何处无菩提

另外,我还得说一句,研究国学,研究哲学的人本就是社会上极少的一部份,不是主流.
一般只有当你遇到严重挫折,或者遇到科学解决不了的问题,或者遇到瓶颈,或者积累了深厚的人生经历,才会去看这些常任认为虚无缥缈,玄之又玄的事物.
或选择全信,或选择为我用,总之,当你看了这些后,如果真能解决你心底的困惑,树立自己的人生观,价值观,那么我相信对个人今后的人生路有绝大帮助.

yiyangdidi2005

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坐下来慢慢听

muchbusy

原帖由 条顿骑士 于 2010-9-19 15:04 发表
多少人砸下无数的钱要的HI-END就为了这个原生态声音，现在倒变成粗粮了，胡扯蛋一个！

HI-END=原生态声音=粗粮     支持:victory:

muchbusy

楼主概念错误，引出这么多的争论

何处无菩提

原帖由 muchbusy 于 2010-9-23 20:35 发表
楼主概念错误，引出这么多的争论

楼主是在讲述一件可能发生在自己身上或者社会上的的事情,没有得出任何结论,何来概念错误?
楼主希望的事用这件事情引出各类人物不同的感悟,而不是要去争辩到底哪种粮食好.
对于世界只有黑白,没有佛性的人来说,自然认为楼主的题目非黑即白了,才引出如此之多的争论.

yxiao

原帖由 何处无菩提 于 2010-9-23 19:36 发表
世间当然有真善美.
当你发自心底的去亲昵孩子的时候,那就是真的流露;当你大动怜心给乞丐1元钱的时候,那就是善的表现;当你女朋友满脸幸福的接过你的求婚戒指,那就是美的时刻.
但是真善美不会有一个固定的标准.同样的 ...

时代不同了，你们的禅宗也要跟上时代的脚步。

知识爆炸的年代，人们有太多的知识、文化去学习、去了解，有太多的知识垃圾、文化垃圾需要去剔除、去抛弃。人的生命是有限的，人的眼球注意力也是有限的，不可能什么都去深入了解。

一种学说、一种教义、一种文化，必须经得起人们最基本的思维逻辑的推敲，才可能站得住脚，人们才回去听你的故事。因为你的故事再动听，讲到最后的道理却经不住简单逻辑的推敲，只能说你是巧言令色。谁会有时间吃饱了撑的去听你们胡说八道？

所以任何回避逻辑、拒绝推理、似是而非的东西，在现代和未来社会里都必将遭到彻底灭绝的厄运。

所以一种人类的学说，离开了人类思维的逻辑，就不要奢谈什么“智慧”了。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2010-9-23 21:25 编辑 ]

三皈依

原帖由 何处无菩提 于 2010-9-23 19:49 发表
另外,我还得说一句,研究国学,研究哲学的人本就是社会上极少的一部份,不是主流.
一般只有当你遇到严重挫折,或者遇到科学解决不了的问题,或者遇到瓶颈,或者积累了深厚的人生经历,才会去看这些常任认为虚无缥缈,玄之又 ...

十分感谢和欣赏仁兄的解读！兄的感悟很有深度和广度！！[s:40] [s:40] [s:40]

      今天晚上吃完晚饭，我、老婆和11岁的儿子一起聊起《三国演义》中一些人物，我说，儿子！你觉得诸葛亮是好人还是坏人，儿子不假思索地说，都不是。我说，为什么？他说，诸葛亮对于刘备，那肯定是好人了，但对于曹操和周瑜等人，那就是敌人（坏人）了！     呵呵！我多少有些欣慰！能这么看问题对于这个年龄的孩子来说，已经很不容易。当然，孩子的天性中难免“情绪和任性”，就在刚才，晚8点半了还想玩电脑，我没有同意。于是，他就“闹”，其实他的内心当中也肯定感觉自己的理由不充分，但是“玩”的欲望实在很强。后来，我就把他拽下来，说：你觉得玩电脑很快乐是吗？这样，我今天让你玩个通宵，我也不睡了边上看着你，和你一起共享玩电脑的“快乐”，但是，你必须保证明天仍然保持身心快乐！如果还是觉得开心快乐，我仍然会继续“督促”你继续玩下去，让你充分感受这种“快乐”！！！呵呵！！！！结果，当然不用猜，他当然就不同意这种“尝试”了！！！！

yxiao

原帖由 muchbusy 于 2010-9-23 20:35 发表
楼主概念错误，引出这么多的争论

楼主认为凡概念，必有缺陷；凡推理，必有漏洞，所以不必认真。

我没说错吧。[s:14] [s:14]

三皈依

原帖由 yxiao 于 2010-9-23 21:24 发表

时代不同了，你们的禅宗也要跟上时代的脚步。

知识爆炸的年代，人们有太多的知识、文化去学习、去了解，有太多的知识垃圾、文化垃圾需要去剔除、去抛弃。人的生命是有限的，人的眼球注意力也是有限的，不可能什 ...

     呵呵！说教义，实不是教义，但是还是教义！教义也好，佛教、道教也好都是为了区别不同而不得已名之。而实质上，这些觉悟的方法本身就蕴藏在您自己的每时每刻的感悟中。

     我刚才吃的月饼很好吃，于是我用语言描述说这个月饼如何如何好吃，请问您感受到了吗？您会说我感受到了，这个月饼是很好吃。但是，我问，您吃过这个月饼了吗？您说，没有，于是，我再问，您是怎么知道我吃过的月饼的味道的，您不假思索地说：我是用推理来感受这个月饼的。于是，您觉得自己很逻辑、很有水平！
    其实，逻辑推理是用概念来思考，就像道理本身是“概念”，但是，真正的“道理”只能自己去感受，其他方法并不存在！就像音响这个东西，很多朋友看了人家的机器和电路构造，于是运用自己的推理能力，去代替自己的亲身感受，说：这个机器很垃圾，极其难听。呵呵！！您说如果这个机器就是您家里的那台，您会怎么说呢？！！！

     兄的很多问题，不是我不想直接回答，而是直接回答的话，您不能感受我的感受，所以，我请您以您自己对身心和所感受的外在事物、现象等，来自己去判断！兄的问题其中之一——就是您老是把主客观对立起来并分开看。以为，既然有了我认为的“好”，就必定存在另一个固定不变的“坏”，呵呵！其实，在您认为“好”的时候，您已经有意无意中把两者进行了比较，只是您没有意识到！

湘西小匪

[s:15] [s:97]

yxiao

原帖由 三皈依 于 2010-9-23 22:02 发表



     呵呵！说教义，实不是教义，但是还是教义！教义也好，佛教、道教也好都是为了区别不同而不得已名之。而实质上，这些觉悟的方法本身就蕴藏在您自己的每时每刻的感悟中。

     我刚才吃的月饼很好吃，于 ...

您应该学点形式逻辑。我不想象楼上一样粗鄙地认为您不懂形式逻辑是“知识太简陋”的表现，因为每个人的知识结构都是不同的，彼此并无高低之不同。

但我想说，形式逻辑是一门特殊的学问，他研究人类思维的所谓“规则”。这种规则不属于任何一种文化体系，它是人类思维的基础，是不同学说、教义、文化的共同基础，彼此之间进行交流的唯一平台。离开这个平台，不同文化背景、不同知识结构的人是无法交流和彼此理解的。

把自己的文化强加给别人是没有前途的，交流是唯一出路。要被别人了解，必须先行了解别人。