关于红磷用于阻燃剂及我对松下召回事件的看法

万字姜油

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:32 发表

万分之一当然要召回。 我说的，即便包覆不全，有万分之一的概率，还有，透出的概率有千分之一，添加量是2%，总的概率，王子你不会算吗？

你自己乱算，人家还没开始算，就说人家不会算？[s:14]

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:32 发表

你的逻辑才有问题，红磷在常温下就能缓慢氧化，所以才要放煤油里保存。
常温=240度？[s:41]

红磷的燃点是240度，红磷在空气中非常缓慢，在一般表述中说是和氧气不发生反应。就像铜在空气中反应一个样。

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:34 发表

要不你继续证明一下析出率是千分之一，添加量是2%（加多了呢）？前面已经说了引用资料越多越容易出错，何况你引用的还是阻燃剂厂家的广告。

你真能把方的说圆了啊。   怎么多啊，阻燃剂便宜吗？ 配方都是定好的，就那么一个外壳，还能放多了。要真放多了倒是好理解了，100%的红磷，你用火点燃,加上氧气，然后生成p2o5,你再加水，形成了磷酸 。
  松下是大公司，各个配件都会严格检测，你觉得会出现放多了这些情况吗？汽车王子

汽车王子

再说一次，燃点不等于氧化条件温度。

不和氧气发生反应放煤油中保存干什么，铜要放煤油中保存吗？[s:14]

来自天涯海角

你去了解一下红磷的化学特性吧，王子，我就不跟你争论了。我是要搞清楚确实原因，而不是你想象的抹黑松下。

松下并没说线圈线哪里断的，是外面那层，还是里面那层？线圈的线是缠在什么材料上呢？

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:41 发表
你真能把方的说圆了啊。   怎么多啊，阻燃剂便宜吗？ 配方都是定好的，就那么一个外壳，还能放多了。要真放多了倒是好理解了，100%的红磷，你用火点燃,加上氧气，然后生成p2o5,你再加水，形成了磷酸 。
  松下是大 ...

多放是一个可能，还有别的可能，包裹不全。而且这个东西不是松下自己生产的，有可能生产商放多了觉得没事直接出给松下。

使用环境这东西千变万化，不可能都在实验室验证出来。否则也就不用召回了

总之，松下发现问题，召回了。

[ 本帖最后由 汽车王子 于 2010-8-14 14:49 编辑 ]

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:46 发表

多放是一个可能，还有别的可能，包裹不全。而且这个东西不是松下自己生产的，有可能生产商放多了觉得没事直接出给松下。

使用环境这东西千变万化，不可能都早实验室验证出来。

总之，松下发现问题，召回了。

你真能想象，松下实验室验证不出来，他不是瞎召回吗？他怎么能只换线圈呢？
我肯定松下肯定知道确切的原因，并且他们也说在生产中发现的。但有些东西，肯定没说。

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:49 发表

你真能想象，松下实验室验证不出来，他不是瞎召回吗？他怎么能只换线圈呢？
我肯定松下肯定知道确切的原因，并且他们也说在生产中发现的。但有些东西，肯定没说。

我说的验证是指在采购阶段无法查明产品全部安全缺陷，不是事后验证，明白吗？
而且松下这次连线圈带壳子整体更换，谁和你说只换线圈的？

来自天涯海角

线圈短线，这松下可能说了实话，我怀疑，是线圈短线的部位是最里面那层。

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:51 发表

我说的验证是指在采购阶段无法查明产品全部安全缺陷，不是事后验证，明白吗？
而且松下这次连线圈带壳子整体更换，谁和你说只换线圈的？

我说的是连线圈带壳子啊，要不，我借别人的图上来干嘛？

汽车王子

04年三菱电机召回过一批空调内外机连接线，就是因为原料问题，一段时间后损坏。

来自天涯海角

作为阻燃剂，最后成为引发火灾隐患的罪魁祸首，我觉得这个匪夷所思。包覆红磷是种久经考验的东西啊，并且大部分靠进口的。
阻燃剂，顾名思义，就是阻燃的，起码比塑料本身的燃点要高。

汽车王子

红磷可能只是线圈断线的罪魁祸首。断线之后会不会自燃，LN极接反，都有可能。

04年三菱电机召回电线也是因为橡胶原料出问题。不多，一吨而已，美国进口。

来自天涯海角

我多少年不问塑料的事了，我问了我的同学，基本上都否认了这个可能性，就是说能透出红磷来的可能性很小，再生成磷酸，那简直不能说了。 1500目，单个包覆10微米。  你说生成磷酸，要多少红磷吧，哈哈。

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 15:13 发表
红磷可能只是线圈断线的罪魁祸首。断线之后会不会自燃，LN极接反，都有可能。

04年三菱电机召回电线也是因为橡胶原料出问题。不多，一吨而已，美国进口。

  塑料，橡胶，需要添加的助剂很多，有些助剂互相起反作用。
  橡胶电线出问题容易理解，无非就是老化功能弱，或者耐候性不够，绝缘性不够等等，是直接和橡胶质量有关的。

松下这个，还要作用于铜，这就耐琢磨了。你要说，那个线圈外壳，绝缘性不行，后者容易开裂，这个容易理解。