关于红磷用于阻燃剂及我对松下召回事件的看法

来自天涯海角

不知道是什么材料，白膜，还有那黑塑料，王子你去确认一下。

磷酸是种强酸，多少年了都我都忘记了，关键是，表面那点添加量，能形成磷酸吗？我很怀疑，要这样考虑的话，哈哈，那么我们的电视机外壳等，不都有很多吗。

汽车王子

电视机外壳有35度了不起。

线圈上的覆膜就难说了[s:6]而且电磁阀有金属部件，冷凝能力比纯塑料的电视机外壳强。南方的回南天，冰箱压缩机停转外壳没多久就有一层水。

你要搞清楚电视放客厅里、冰箱可能放高湿度的阳台、厨房里，两者的使用环境能类比吗？

[ 本帖最后由 汽车王子 于 2010-8-12 11:33 编辑 ]

100831000

:funk: :funk:

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-12 10:11 发表
我查了一下，尼龙 用的是包覆红磷，ABS  用的是 磷酸三苯酯。TTYY质疑的很有道理。

表面上的红磷也好，磷酸三本质也好，即便在高温高湿能形成磷酸，也是很少，况且，磷酸是弱酸，铜是不活泼的金属。能把铜腐蚀的 ...

海角兄 [s:15]  看看晓风提供的数据

原帖由 晓风飞翔 于 2010-8-10 21:18 发表
2010年1-6 月，海尔内销628 万台，同比增长10.2%，市占率23.2%，仍保持行业第一的位置，美的系冰箱内销406 万台，同比大增75.7%，市占率提高3.3 个点大15%。海信科龙系亦表现不俗，内销318 万台，同比增长50.7%，市占率维 ...

不难想象某伪专家的真实目的勒。

我以前不了解冰箱市场 原来冰箱市场现在是这样的格局。

昨天有位兄弟在伪专家的帖子里说的很好 可是很快就被封号勒 不知道为什么 帮他隐去勒有争议的话

原帖由 VS021 于 2010-8-11 18:49 发表
1、谁知道松下的电磁阀就与国内其他厂家的电磁阀完全一样？
2、难道同一厂家的产品就需要存在同样的缺陷？按照你的理论你XX岂不是全国统一型号？
3、松下公司出现问题然后诚恳道歉并及时召回是可以肯定的，比起其他日本厂家知错不改或知错不XX要好，但这不能被XX演变为正面典型吧。
例：XX你后道歉的人是高尚的？被你疑有问题的人就是XX？（那么我怀疑你呢）
4、松下有向康源公司提出索赔吗？为什么不能是松下的设计导致隐患？
5、楼主是什么人？不是XX人？发达国家的水平开始就高吗？为什么要积极扼杀民族企业？XX月亮就比XX圆吗

晓风飞翔

松下有向康源公司提出索赔吗？

这个问题提得比较好，看松下下一步的举动如何。

[ 本帖最后由 晓风飞翔 于 2010-8-12 10:37 编辑 ]

汽车王子

松下这次换得很大方，只要冰箱是那个出厂日期的统一换掉，不管电磁线圈在不在故障批次。钱很多。

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-12 10:26 发表
电视机外壳有35度了不起。

线圈上的覆膜就难说了[s:6]而且电磁阀有金属部件，冷凝能力比纯塑料的电视机外壳强。南方的回南天，冰箱压缩机停转外壳没多久就有一层水。

  关键是不知道覆膜以及黑外壳啥材料，但把问题归咎于阻燃剂，我觉得逻辑上真说不太通。

  王子别忘记了，那个外壳靠近压缩机，压缩机是个巨大的热源，把冷藏流出来的冷凝水能能蒸发光，你想在压缩机仓内会有水么？我觉得官方解释的非常模糊，不能从根本上进行理解。例如丰田的事件，人家一解释就很容易懂。我记得压缩机外壳至少有40多度，反正摸上去烫手。

[ 本帖最后由 来自天涯海角 于 2010-8-12 11:05 编辑 ]

来自天涯海角

原帖由 100831000 于 2010-8-12 10:31 发表
:funk: :funk:

海角兄 [s:15]  看看晓风提供的数据



不难想象某伪专家的真实目的勒。

我以前不了解冰箱市场 原来冰箱市场现在是这样的格局。

昨天有位兄弟在伪专家的帖子里说的很好 可是很快就被封号 ...

    专家，这年头，专家都是有利益相关方的，专家，在网络上不是什么好词。

汽车王子

压缩机也有停止运转的时候，南方回南天，不发热很快就有冷凝在金属表面。没经历过南方的回南天根本无法想象多恐怖。而且化学反应不是简单蒸发，不会因为压缩机重新运转、发热已经发生化学反应就逆回去。

怎么都认为压缩机24小时不停发热？[s:89]

来自天涯海角

我问的是 覆膜和外壳的材料，这是本质，来论证一下，是否真能导致线圈断。

汽车王子

要是红磷密封不好被氧化生成强吸水剂五氧化二磷吸水变成磷酸就有可能。

来自天涯海角

阻燃剂啊，王子，是均匀的分布在塑料的，含量很少，让你的意思是真的变成了磷酸？那换线圈干嘛，换了也会被腐蚀，直接换个塑料壳子得了。

汽车王子

整个电磁线圈连外壳带线圈都换，找找别人的维修贴吧。

而且我不觉得是电磁线圈外壳的问题，问题极有可能出在线圈内部的覆膜上，那才是高温高湿。

ttyy12345

吃饭可能被噎死，喝水可能被呛死，难道就不吃饭不喝水了不成？[s:41] 是药三分毒，可也是治好了病，没吃一个毒死一个不是？[s:97]
关键还是要看这种可能性到底有多大，这个才是问题的本质，不能光看见有一种可能，就跟发现了新大陆一样的，就轻易的下了结论！

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-12 11:27 发表
整个电磁线圈连外壳带线圈都换，找找别人的维修贴吧。

而且我不觉得是电磁线圈外壳的问题，问题极有可能出在线圈内部的覆膜上，那才是高温高湿。

  找找所用材料。


我觉得不是红磷阻燃剂的问题，我想找找材料，问一下，这些材料是不一定得用红磷阻燃剂或者是根本不能用红磷阻燃剂，红磷阻燃剂是否真会在高温高湿（要一定限度）能产生磷酸，那点磷酸是不是就是导致线圈断的元凶？

ttyy12345

松下的电磁阀故障，仅论坛上就由来已久，不绝于耳。
而按照“某专家的考证”，大部分的中国冰箱厂家采用了同一厂家的电磁阀，也就是说国内厂家也会遇到红磷阻燃剂的问题，只是可能被隐瞒了，当然也可能就没有问题。
但是，群众的眼睛是雪亮的，不可否认国内厂家也有电磁阀损坏的问题，但是就电磁阀故障，论坛中投诉国内产品的帖子远比投诉松下的帖子少的多，何况国内产品的销售量远大于松下的销量。难道所有购买了国产产品的用户，遇到了电磁阀问题都悄不做声，自认倒霉了吗？
从这里也可以看出，未必“都是红磷惹的祸”！