关于红磷用于阻燃剂及我对松下召回事件的看法

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:06 发表

   我就不能把事情搞清楚吗？王子？ 我觉得逻辑上不通。

   你不就说是西门子，博世吗，我给他说了不少好话，但相当一部分都是因为酱油等疯狂贬低人家，我给解释的，让你这样说，我就成了西门子的人了。
你以 ...

你这几个马甲，我是看着怎么被封。包括你最早几个ID，我也一直看着。反正判断权不在你我，你认为我认为是什么都无所谓。你码这么多字，相信也不是给我看的。

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:12 发表
红磷，在 高温 ，高湿的情况下，可能造成线圈线断裂。


什么高温？在普通机器工作的前提下，会产生什么高温？如果到达240度，红磷会着火，但是在这个之前很多东西都报废了，以及很多塑料件都已经软化，那就不是红 ...

红磷在常温会被氧化生成强吸水剂五氧化二磷，五氧化二磷吸水生成磷酸。中间根本不需要燃烧。

高温只是加速反应，加速生成磷酸，加速线圈断裂。而不是烧起来（高温=燃烧，哪来的逻辑[s:14]）。

[ 本帖最后由 汽车王子 于 2010-8-14 14:20 编辑 ]

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:10 发表

可能性很小不等于没可能。而且重点不是外壳，是线圈上的覆膜，里面没有阻燃剂？

红磷的保存　　少量红磷可用广口试剂瓶，密封保存，可在试剂瓶中加少量水或煤油，防止红磷接触空气缓慢氧化。　　
       大量不 ...

，
好既然你回应了，我先说外壳，因为你受的那个覆膜，没有说明是什么材料。

红磷在常温下不容易被氧化。
要记住，有2个假设，第一假设是 你说的包覆不全，我已经给你说了，是多层包覆，再不全的可能性微乎其微。假如，这个又万分之一，这算不上微乎其微吧。
另外一个是2%-5%  的添加量（至于含磷 85%先抛开），在就是是磷是在1500目的细度下，均匀的分布在整个塑料壳体上，你说能透出多少，假如透出千分之一，这个比例，高的离谱，就这么假设了。
  红磷在空气中很稳定，不容易氧化，这个氧化要需要多长时间，1年，2年，3年？
你算算概率吧，有没有达到36万分之13？

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:14 发表

红磷在常温会被氧化生成强吸水剂五氧化二磷，五氧化二磷吸水生成磷酸。中间根本不需要燃烧。

高温只是加速反应，加速生成磷酸，加速线圈断裂。而不是烧起来（高温=燃烧，哪来的逻辑[s:14]）。

    你自己看看，红磷在常温下，怎么生成p2o5 ?  你说说氧化的条件，温度，氧气含量，不就很清楚了吗？

来自天涯海角

明明处处矛盾，视而不见，松下 能为概率为几千万分之一的隐患而召回吗？
阻燃剂，起的作用不是阻燃，反而成了某些人口中 自己氧化，变成磷酸，你这不是胡说么？

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:21 发表
，
好既然你回应了，我先说外壳，因为你受的那个覆膜，没有说明是什么材料。

红磷在常温下不容易被氧化。
要记住，有2个假设，第一假设是 你说的包覆不全，我已经给你说了，是多层包覆，再不全的可能性微乎其 ...

你能肯定外壳红磷包裹完全合格？[s:14]你自己也说也有可能，不是没可能。讨论可能性有多少根本没意义，因为你我都没有数据，只要有可能就行。召回这东西你真以为要烧一大片才召回，那太迟了。

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:14 发表

红磷在常温会被氧化生成强吸水剂五氧化二磷，五氧化二磷吸水生成磷酸。中间根本不需要燃烧。

高温只是加速反应，加速生成磷酸，加速线圈断裂。而不是烧起来（高温=燃烧，哪来的逻辑[s:14]）。

你的逻辑真成问题，我说的是红磷的燃点是240度，哪里说高温=燃烧？？
  你觉得松下冰箱的高温，是指什么温度？

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:27 发表
明明处处矛盾，视而不见，松下 能为概率为几千万分之一的隐患而召回吗？
阻燃剂，起的作用不是阻燃，反而成了某些人口中 自己氧化，变成磷酸，你这不是胡说么？

松下为什么不能为万分之一的概率召回，国家有规定概率比较小就不用召回吗？

红磷做阻燃剂必须在充分包裹的前提下，包裹不充分呢？

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:28 发表

你能肯定外壳红磷包裹完全合格？[s:14]你自己也说也有可能，不是没可能。讨论可能性有多少根本没意义，因为你我都没有数据，只要有可能就行。召回这东西你真以为要烧一大片才召回，那太迟了。

  可能性很有意义，我相信松下是大概估算到了有多大的可能性，才下血本召回的。你的嘴真能跑汽车了？

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:28 发表

你的逻辑真成问题，我说的是红磷的燃点是240度，哪里说高温=燃烧？？
  你觉得松下冰箱的高温，是指什么温度？

你的逻辑才有问题，红磷在常温下就能缓慢氧化，所以才要放煤油里保存。
常温=240度？[s:41]

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:30 发表

松下为什么不能为万分之一的概率召回，国家有规定概率比较小就不用召回吗？

红磷做阻燃剂必须在充分包裹的前提下，包裹不充分呢？

万分之一当然要召回。 我说的，即便包覆不全，有万分之一的概率，还有，透出的概率有千分之一，添加量是2%，总的概率，王子你不会算吗？

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:31 发表

  可能性很有意义，我相信松下是大概估算到了有多大的可能性，才下血本召回的。你的嘴真能跑汽车了？

问题就在于你证明不了可能性高低，两年内万分之一的可能我觉得已经高了。

汽车王子

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:32 发表

万分之一当然要召回。 我说的，即便包覆不全，有万分之一的概率，还有，透出的概率有千分之一，添加量是2%，总的概率，王子你不会算吗？

要不你继续证明一下析出率是千分之一，添加量是2%（加多了呢）？前面已经说了引用资料越多越容易出错，何况你引用的还是阻燃剂厂家的广告。

万字姜油

原帖由 来自天涯海角 于 2010-8-14 14:32 发表

万分之一当然要召回。 我说的，即便包覆不全，有万分之一的概率，还有，透出的概率有千分之一，添加量是2%，总的概率，王子你不会算吗？

你自己乱算，人家还没开始算，就说人家不会算？[s:14]

来自天涯海角

原帖由 汽车王子 于 2010-8-14 14:32 发表

你的逻辑才有问题，红磷在常温下就能缓慢氧化，所以才要放煤油里保存。
常温=240度？[s:41]

红磷的燃点是240度，红磷在空气中非常缓慢，在一般表述中说是和氧气不发生反应。就像铜在空气中反应一个样。