松下2010年最新款50寸1024x768分辨率神鸡隆重上架！852x768成为高清国际标准！

ddhehui

从这张ATSC标准的图表中可以看到。SDTV广播格式中的一个规格，详见蓝色框，水平像素704点，画面比例16:9,水平清晰度怎么算也算不出480lines.

因此标准中的“vertical scanning lines”只能是垂直清晰度。看来，终极答案已经揭晓了。

不得不说，关键的，最直接的证据都是对方找出来的。特此表示感谢！

svideo

原帖由 farsight 于 2010-7-27 21:14 发表

你难道不能停止人身攻击吗？既然是“专家”，就有点专家的样子好不好？
HD READY 确实会有让比1280*720低的电视机钻空子的问题，这个事情被抱怨也不是什么新鲜事了。

再次提醒，别让DD拐跑了。咱们回顾一下本楼里，DD是怎么登场的。
雨版提出松下推出了一款50英寸等离子，分辨率只有1024*768，不是高清的。看DD是怎么说的？
首次登场是这么说的：

原帖由 ddhehui 于 2010-7-16 18:01 发表
欧美市场720P的等离子的物理分辨率几乎都是1024*768的。为了迎合中国标清标准，外资厂商才不得不开发1366*768的屏幕。现在回归1024*768我认为是理性的选择。实际的画质并不会比1366的差。

第一次回帖中，其实DD没有提上面标准，他就是告诉大家，1024的画质，不会比1366的差。

原帖由 ddhehui 于 2010-7-16 18:20 发表
1024比1366的像素数少，开口率大，在显示720P节目的时候，画面的通透感比1366和1920的屏幕还要好。虽然垂直电视线比1366的少，但人眼对垂直清晰度不如水平清晰度敏感，所以从实际观感上，并不会觉得清晰度不足。综合评价，实际效果反而会好于1366的屏幕。

DD第二次登场，也没提国标，而是告诉大家：
1、虽然1024垂直电视线比1366的少，但人眼对垂直清晰度不如水平清晰度敏感，所以从实际观感上，并不会觉得清晰度不足。（垂直电视线首次登场）
2、1024实际效果反而会好于1366的屏幕。

之后，DD才提出1024在国际上符合高清标准。那么这个国际标准是哪个国际组织制定的呢？标准怎么规定的呢？其实，直到这个时候，DD也没看过。但是DD怎么断言1024在国际上是符合高清标准的呢？DD的方法很简单：

原帖由 ddhehui 于 2010-7-17 10:22 发表
你上各大厂商的欧美网站看看，或者到欧美的各大网上商城看看。看看在市场上销售的42寸720P等离子电视的物理分辨率是多少？难道他们在欧美市场销售的产品都是不符合当地标准的吗？

那么问题出在哪里？能明白了吧？我是提醒过DD的，世界上最大的诈骗案——麦道夫诈骗案发生在哪？持续行骗30来年诈骗金额超过500亿美元，呵呵。大家都被DD骗了。
提醒到此。
提醒雨版不要被DD胯骨轴子。
网友知道1024等离子不是高清就好了，千万别听DD忽悠。

ddhehui

请大家把这两个图表连起来看：重点看“vertical scanning lines”

svideo

原帖由 ddhehui 于 2010-7-27 21:34 发表
请大家把这两个图表连起来看：重点看“vertical scanning lines”

你就继续卖拐吧，雨版提出的问题是松下推出了50英寸1024*768的等离子，还标注是HD。
DD说，1024在中国不是高清，但是在欧美符合高清标准，其实从这一刻起，就开始胯骨轴子了，大家都被他拐了。
请问DD，你说1024在欧美符合高清标准，什么目的呢？可能的答案是：
1、50英寸1024等离子，网友不能买，因为这个电视在中国不符合高清标准，但是在欧美符合高清标准。
2、50英寸1024等离子，网友放心买，因为这个电视在中国不符合高清标准，但是在欧美符合高清标准。

ddhehui

今天收获不小，休息了，呵呵！

天朝购物者

原帖由 svideo 于 2010-7-27 21:17 发表
严禁卖拐。
雨版提出的问题是松下推出了50英寸1024*768的等离子，还标注是HD。
DD说，1024在中国不是高清，但是在欧美符合高清标准，其实从这一刻起，就开始胯骨轴子了，大家都被他拐了。
请问DD，你说1024在欧美 ...

S老兄：
   
        我们在讨论问题时是否应该条理分清楚的来谈，”一是一，二是二“；不要一中有二，二中有一”。如讨论说”甲是不是乙“这个命题时，不要扯上某人说”甲是乙“这个观点有啥”肮脏“目的。

比如：

    1） 如果要讨论”甲是不是乙“，应该围绕这个命题讨论，寻找证据和论证方法。


     2）至于某人谈论”甲是乙“的有何”肮脏“目的是另一个问题讨论（如某人道德有问题等等）。可以分别讨论。

      如果不断的搅合在一起的，“眉毛胡子一把抓”。会让人看出辩论条理不清晰，逻辑欠严谨。

svideo

原帖由 天朝购物者 于 2010-7-27 21:39 发表


S老兄：
   
        我们在讨论问题时是否应该条理分清楚的来谈，”一是一，二是二“；不要一中有二，二中有一”。如讨论说”甲是不是乙“这个命题时，不要扯上某人说”甲是乙“这个观点有啥”肮脏“目的。
...

本来雨版提的就是松下出了个1024的50英寸等离子，不是高清的问题。
是DD胡扯，又是国际标准又是欧美标准的。什么标准，1024的50英寸等离子也不是高清。DD胯骨轴子的打法，误导的是网友，你看高清节目，会买1024的50英寸电视吗？
至于欧美的标准，DD也没有说清楚，我是不想在这里跟他扔烂泥巴，让DD尽情表演，关于这个问题的详细说明，请大家购买第9期《家电大视野》杂志，里面会详细解释这些问题[s:21]

lagerbeer

科技界、产业界一直在不断追求更高的画质，

分辨率、像素只是其中一个非常重要的指标。

“高不高清”绝不是一个分辨率、一个像素就可以决定的，就像你不能说一个男人只要个高，就一定是帅哥一样。

但分辨率这东西字面上的含义太具导向性，是用来忽悠、吓阻消费者最有效的武器。

就算你只用分辨率来判断一台电视是否“高清”，你也必须把你自己这个“受众”考虑进去，你的视力是多少，包括矫正视力（非玩笑), 你离多远看这台电视，你的电视有多大..............

1024x768未必不能带给你超越1920x1080的高清感受。

1920x1080也未必一定能让你超越1024x768，得到完美的高清享受。

更何况，还有显示技术的差别。

高清电视只是用来还原高清信号，并在合理的距离上展示高清信号的一个东西，我们要的只是最终的效果，分辨率只是这个还原及展示过程中的一个关键指标，但还远远称不上是决定性的指标。

我新买了三台C20，有需求，就去买了，没有纠结，没有对比，买了也没有仔细检测，连好设备，直接使用，有小马拉大车的，有大马拉小车的，除了20CM外看屏幕上巨大的斜线字体笔划时能看到锯齿外，这三台完全能够满足我高清、标清等各类需求。省下的钱已转入我影音室的升级预算中，以追求更高的视听享受。虽不算是个差钱的人，但也不会乱花一分钱。

1024x768本就一直是高清等离子主流的分辨率规格之一，1366x768的42“等离子只有松下在中国推出过，其他品牌都是1024x768，且一直是销售的主力机型，（LG、SAMSUNG的等离子市占率远比大家想象中的强大。）当然，50”可以有更好的选择，毕竟尺寸增大了，但1024x768未必不能满足你的高清需求。

当有人拿分辨率、像素说高清的事儿的时候，不管是电视、还是DV、还是DC，送有缘翻到这么后，看到我这个回帖的网友四个字：直接无视........

看这里的争吵，不如直接去卖场看，记住一点，你在家怎么看电视，到卖场也怎么看，包括看的方式，看的距离、看的内容。你很容易找到属于你的那台电视。

capsshift

我不得不承认，被高手们打败了

明明HDTV说的很清楚，要么是1280*720P，要么是1920*1080I，要么是1920*1080P

根据中国高清标准，电视线水平和垂直都要等于或超过720线才能算高清电视机，而高手们视1024转电视线为576不顾，说出1024*768能获得高清享受，我不得不佩服高手们的眼睛，居然有倍线功能

ATSC标准中的HDTV，没有哪一条说明了1024*768

高手们非要说这个是高清


唯心主义在这里得到最大发挥

是的，高手们可以把1024*768当高清

我是菜鸟，现在买高清电视的话，没有1920*1080P是不买的

但是买大屏幕的，不要高清的话，就是买长虹的1366*768也不买松下的1024*768

同样的50寸等离子

高手们欣赏1024*768带来的高清享受

我这个菜鸟，偶尔用1366*768，看看普通高清

RED1961

天呀,这么无聊的东西竟敢拉了这么长,不就是两件事吗,目前为止买到的电视如果不是高清频道,就看不成高清节目,只能说,分辨率高的将来可以看高清节目,可是这个日子近期是不会的,如果有了收费不会是小数,因此网友买电视不管多少钱的回去都是一个效果.对吗.

[ 本帖最后由 RED1961 于 2010-7-27 22:34 编辑 ]

capsshift

原帖由 RED1961 于 2010-7-27 22:32 发表
天呀,这么无聊的东西竟敢拉了这么长,不就是两件事吗,目前为止买到的电视如果不是高清频道,就看不成高清节目,只能说,分辨率高的将来可以看高清节目,可是这个日子近期是不会的,如果有了收费不会是小数,因此网友买电视不 ...

不一样啊，现在不少城市已经开通了数字电视

只要舍得出收视费，能就看不少高清节目，片源是1920*1080I的

另外，电视用来接BD机或电脑也不错

都可以输出1920*1080的视频

你可以确定一下，清晰度，是可以完整点对点也就是图像从1920*1080到1920*1080的高，还是从1920*1080到1024*768的高

哦，高手们或许会说，肉眼看不出区别的

capsshift

而且楼主的意思，只是说1024*768，即使屏幕高宽比是16比9的，也不能叫高清电视

结果，高手们却偏能把这个说成是HDTV

牛啊

RED1961

谢谢回答,但是双方的讨论看晕了,

capsshift

今天晚上，算是废了，原计划想看一部电影的

看了松下、三星和LG的官网的等离子电视

只有松下将1024*768标成了高清

LG对1024*768，标的是宽屏，无高清字样

三星的1024*768标的是超高动态对比度，无高清字样

总结，松下最牛，可以将1024*768标成高清，因为符合高手们的视觉

国家标准说了，高清要有清晰度的要求，这个是通过电视线来的，高手们可以把16：9的1024*768电视线水平和垂直都达到或超过720的

svideo

原帖由 capsshift 于 2010-7-27 22:32 发表
我不得不承认，被高手们打败了
明明HDTV说的很清楚，要么是1280*720P，要么是1920*1080I，要么是1920*1080P
根据中国高清标准，电视线水平和垂直都要等于或超过720线才能算高清电视机，而高手们视1024转电视线 ...

这就是DD们所要达到的效果，把水搅浑。从开始，雨版就上他的当了，被他拐了。
1024的50英寸等离子，用脚想也不是高清。最简单的，人们买高清电视干什么？看高清节目？
高清节目有什么好看的？高清晰。
什么是高清晰？定义的很清楚，落实到图像的分辨率上，就是1920*1080。后来为了平衡各方面的利益，搞出了一个1280*720P。在中国，高清节目的标准只有一个，1920*1080。
看高清节目，买什么电视？这才是问题的核心，这是一个用脚就可以想明白的问题，看1920的节目，买全高清的最好。退而求其次，1366的也不是不行。1024就太夸张了，这是雨版提醒大家的原因。
现在应该知道要害了，看DD是怎么拐的？
雨版揭露松下50X20C是1024的机器，马上有人跳出来说是1366的，后来被戳穿。这时候DD登场：

原帖由 ddhehui 于 2010-7-16 18:01 发表
欧美市场720P的等离子的物理分辨率几乎都是1024*768的。为了迎合中国标清标准，外资厂商才不得不开发1366*768的屏幕。现在回归1024*768我认为是理性的选择。实际的画质并不会比1366的差。

看看DD怎么忽悠的，先是闭口不谈高清，而是说画质不比1366差。
第二次出现：

原帖由 ddhehui 于 2010-7-16 18:20 发表
1024比1366的像素数少，开口率大，在显示720P节目的时候，画面的通透感比1366和1920的屏幕还要好。虽然垂直电视线比1366的少，但人眼对垂直清晰度不如水平清晰度敏感，所以从实际观感上，并不会觉得清晰度不足。综合评价，实际效果反而会好于1366的屏幕。

综合评价，1024实际效果反而会好于1366的屏幕。
再往下，DD就拐的厉害了，他从几大品牌的官网，判断国际高清标准是1024的，并一发而不可收。

原帖由 ddhehui 于 2010-7-17 10:22 发表
你上各大厂商的欧美网站看看，或者到欧美的各大网上商城看看。看看在市场上销售的42寸720P等离子电视的物理分辨率是多少？难道他们在欧美市场销售的产品都是不符合当地标准的吗？

DD坚持国际上对720P标准的要求是水平电视线高于720线，因此1024*768符合标准。那么国际上的标准，是哪个国际组织制定的？DD又开始拐了。雨版失误，就失误在跟着他拐了。其实不过就是CEA，雨版其实已经看出他的破绽了，可惜还是和他拐了下去。CEA，是个行业组织，由2000家企业组成，他们制定的标准，是为企业服务的，也不是法律。
其实，DD这种拐法，早就有了，原来我揭露索尼的时候，有个马甲和DD一样，成天来捣乱。记得我揭露索尼假8bit液晶电视的时候，有些人就像马甲这样拐，最后连10bit蓝光都给抬了出来，10bit蓝光，就像DD说的CEA标准一样，后来当事人居然封贴，删帖。
现在家电论坛里，DD这样人很多，能把死的说活了，能把好人忽悠瘸了，能把1024说成高清。
其实，要害问题是，松下在网站标明高清，用户是无可奈何的。所谓的中国的标准，没有法律效力，这个标准是推荐性行业标准，政府鼓励企业参照执行，如果松下拒不执行，是没有意义的。这才是松下敢于在网站上标明高清的根本原因，国外情况也大致如此，没有法律规定什么样的电视是高清，什么样的电视不是高清。DD东拉西扯，就是为了把水搅混，让大家糊涂。其实，类似情况很多，说出来也许你都不相信，到目前为止，液晶电视，都不算是电视机，呵呵，真是难以想象，但是现实就是如此。
现在大家不用理DD这种人，知道1024不是高清就好了，看高清是为了欣赏高清效果，1920的节目，用1024的电视看，用脚想，能高清吗？