（转太平洋的一篇精华帖）音响为什么不用开关电源之我见

老浦东

原帖由 aken 于 2010-7-12 22:54 发表


我知道，现在有些av功放已经开始用，但是效果不怎么样

主要是必须同时解决自身干扰和对外辐射这两大问题。

所谓，会者不难，难者不会也。

思明月

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[s:146] 学习了，好帖

sunrong

[quote]原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 20:25 发表
音响为什么不用开关电源之我见 （大家多指教luo372267474 发表于 2009-04-02 20:21:16 楼主
             本主题由 哲泉 于 2009-04-03 00:28:42 设为精华1
一般发声单元可以瞬间达到额定功率4倍的功率（有的箱子 ... 案例：曾经用过研祥工控额定230W的PC电源取12V端来推一汽车功放带25W*2的单元，使用正常，但是推50*2的喇叭开大音量的话电源会自动保护；用两个额定230W的电源并联起来推则不会保护。[/quote]最后一句话，不赞同，功放机的瓦数是固定的，带25wx2和50wx2，如果同是4欧姆的喇叭，其输出功率是不会变的，除非阻抗不一样，再者目前5000w以上的功放机，使用开关电源的已经有很多了，但国外品牌还是领先的。

sunrong

看看皇冠几年前出的开关电源功放[s:97] [s:97] [s:97] 谁敢说功率小[s:14]

青石

国外很多顶尖音响品牌都已经开始生产使用开关电源的高级功放，英国之宝、LINN、罗兰杰夫这些厂家都有成功的作品。
一些人做不好，并不等于所有人都做不好！

Fly Mouse

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原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 20:34 发表
自己总结一下，开关电源用于音响的缺点：

一是高频干扰；二是抗过载能力。

现在可以看一看以前坛子上大侠试听LPD功放的情况了。

LZ所说乃普通开关电源，一般纹波系数在1%左右。也就是说30V的电压，纹波可达0.3V。而传统线性稳压电源，噪声只有数毫伏。不过现在开关电源技术已有很大进步，象我们做的可编程开关式仪器电源，输出0-36V连续可调，电流0-15A连续可调，纹波噪声在整个输出范围内小于3mV rms，10mV pp。而且电源不会过载，电流超过最大值时自动进入恒流状态。如果用同样的技术做固定电压输出的电源，针对某一电压作特别优化，纹波噪声在完全可以小于1mV rms，3mV pp，可达到甚至超过优质线性电源的性能。当然，这样的电源不便宜，成本绝对超过功放电路的其他部分。

老浦东

原帖由 sunrong 于 2010-7-13 00:02 发表
[quote]原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 20:25 发表
音响为什么不用开关电源之我见 （大家多指教luo372267474 发表于 2009-04-02 20:21:16 楼主
             本主题 ...再者目前5000w以上的功放机，使用开关电源的已经有很多了，但国外品牌还是领先的。

论坛是讲道理的地方，只要心平气和的争论，就会“理越辩越明”。

舞台音响的“低音炮”已基本采用数字功放+开关电源，1000瓦，2000瓦的很普通，每月可以给舞厅、迪厅省下几万元的电费，在功率、可靠性等方面没有任何问题，就是低音“硬”，这还是音质的问题。

但在主功放部分，由于“音质”问题未解决，用的还是模拟功放。

老浦东

原帖由 青石 于 2010-7-13 01:01 发表
国外很多顶尖音响品牌都已经开始生产使用开关电源的高级功放，英国之宝、LINN、罗兰杰夫这些厂家都有成功的作品。
一些人做不好，并不等于所有人都做不好！

成功的作品确实很多，但市场需要“低成本”的好东西，只有做到低价优质，才能成为潮流。

另外，数字功放和开关电源是两个已被HI-FI界人士认定为“声音不好”的“烂东西”，但数十年来太多“不信邪”的中外专业人士前赴后继，不屈不挠地投入这两个领域，破局必然是早晚的事。

老浦东

原帖由 Fly Mouse 于 2010-7-13 01:16 发表

LZ所说乃普通开关电源，一般纹波系数在1%左右。也就是说30V的电压，纹波可达0.3V。而传统线性稳压电源，噪声只有数毫伏。不过现在开关电源技术已有很大进步，象我们做的可编程开关式仪器电源，输出0-36V连续可调，电流0-15A连续可调，纹波噪声在整个输出范围内小于3mV rms，10mV pp。而且电源不会过载，电流超过最大值时自动进入恒流状态。如果用同样的技术做固定电压输出的电源，针对某一电压作特别优化，纹波噪声在完全可以小于1mV rms，3mV pp，可达到甚至超过优质线性电源的性能。当然，这样的电源不便宜，成本绝对超过功放电路的其他部分。

顶一下！！！

以后要多请教。

liuqishun

文中所指的2*50w和2*25w，很明显指的是功放+扬声器。没听说过用电源能直接驱动扬声器的。

近年来专业功放确实有不少采用了开关电源，这点，21楼贴的文章中已有论述，因为有朋友视而不见，那就再贴一遍吧：

功放使用开关电源供电的分析
  开关电源应用于功放主要是出于减轻体积重量的考虑,音质确实没法跟线性电源相比的.
  目前功放使用开关电源的主要是大功率专业功放,即使在家用AV功放中都较少出现,而Hi-FI级功放则相当稀见了,至于Hi-End级功放使用开关电源,反正我没见过,也没听说过.
  众所周知,专业功主要应用于迪厅、舞厅、舞台演出、体育场馆等场合,最需要的是高功率、高声压的连续输出,在计上主要追求在连续高功率输出的稳定性、可靠性,至于音质,只要没有明显的缺陷就可以了.
  而Hi-Fi功放,设计上完全是音质优先;Hi-End功放则更是不惜工本,即使为了细微到绝大多数人不可察觉的音质,让成本翻上好几翻都是常有的事,总之“没有最贵,只有更贵”.
  使用普通硬开关电路开关电源的功放,在输出功率较大的情况下与使用线性电源在指标上并没有什么太大差异,不同的只是音色,至于孰优孰劣完全是个人欣赏角度问题,但是当输出幅度很低(做得较好的话大约是到1V以下,主观感觉大约是到音量略大于全开的放在桌上的耳机)的时候,纹波(特别是尖峰)的影响将不可忽略,用示波器也可观察到主波形上附加的纹波至少相当于波形幅度的1/3以上,在实际听音中音乐相当模糊,细节完全别淹没.采用ZVS/ZCS等有利于改善EMI特性的软开关电路的开关电源,前述问题有极大改善,但相较于线性电源,仍有不小差距.
  在使用专业功放的大多数场合中,都是长时间的大功率输出,虽然输出声压极高,但动态范围并不太大,这就为使用开关电源供电提供了必要条件.
  在一般使用Hi-Fi功放进行音乐欣赏的时候,需要处理的音乐类型是相当多的,需要的适应性要求要比专业功放高,特别是交响乐这类动态范围超大的音乐类型,使用采用开关电源供电的功放会跟线性电源功放表现出明显的差距来.交响乐的动态范围高达0dB~130dB甚至更高,由于录音设备可记录的最弱音限制,通过较好的音源设备重放的交响乐动态范围可以达30dB~130dB(HDCD),各位仁兄自己算算,音量相差了多少倍???总之,低的时候跟蚊子叫的音量差不多,高的时候绝对超过看鬼片的PLMM在你耳旁的尖叫.几乎可以肯定,大多数使用开关电源的在低输出的时候,表现将变得非常的糟糕.你可以试试分别使用一台开关电源供电和线性电源供电的功放做耳机放大器,将会表象出较大的差异.
  不过,目前开关电源正处于一个高速的技术发展时期,经常都会有新的技术出现.在整个电子行业领域,开关电源替代线性电源已经是大势所趋,不过在功放中,开关电源要想成为主流供电装置,还必须依赖于新技术的出现.

[ 本帖最后由 liuqishun 于 2010-7-13 08:50 编辑 ]

老浦东

原帖由 liuqishun 于 2010-7-13 08:46 发表
不过,目前开关电源正处于一个高速的技术发展时期,经常都会有新的技术出现.在整个电子行业领域,开关电源替代线性电源已经是大势所趋,不过在功放中,开关电源要想成为主流供电装置,还必须依赖于新技术的出现.不过,目前开关电源正处于一个高速的技术发展时期,经常都会有新的技术出现.在整个电子行业领域,开关电源替代线性电源已经是大势所趋,不过在功放中,开关电源要想成为主流供电装置,还必须依赖于新技术的出现.

开关电源要想成为主流供电装置,还必须依赖于新技术的出现. ---------正是，就是需要老浦东开发出的“新技术产品”。

谢楼主，老浦东无限得意中-------------

lycsc

随便找个老式方牛整个流就OK了，不就是家里面hifi一下嘛


还搞什么高科技


是不是大炮打蚊子[s:41] [s:41] [s:41]

feelcooling

原帖由 青石 于 2010-7-13 01:01 发表
国外很多顶尖音响品牌都已经开始生产使用开关电源的高级功放，英国之宝、LINN、罗兰杰夫这些厂家都有成功的作品。
一些人做不好，并不等于所有人都做不好！

“一些人做不好，并不等于所有人都做不好！”-----[s:20]   这点我深有体会，以前有一电器部件，行业都说没法搞，一德国工司找我，结果我帮他们搞出来了，这已是过去之事，不想再细说，但我相信“真理往往出在少数人手里”，只要努力，没有解决不了的问题。
本人目前支持LZ的观点，但也希望LPD能真实解决开关电源用于功放上的技术问题，支持LZ或有兴趣的人到LPD哪里实地PK，然后再继续讨论。

老浦东

原帖由 feelcooling 于 2010-7-13 09:18 发表

一些人做不好，并不等于所有人都做不好！”-----[s:20]   这点我深有体会，以前有一电器部件，行业都说没法搞，一德国工司找我，结果我帮他们搞出来了，这已是过去之事，不想再细说，但我相信“真理往往出在少数人手里”，只要努力，没有解决不了的问题。
本人目前支持LZ的观点，但也希望LPD能真实解决开关电源用于功放上的技术问题，支持LZ或有兴趣的人到LPD哪里实地PK，然后再继续讨论。

顶高手！！！

音响业改用“开关电源”后，将会是个每年几十亿的新市场，大市场。

老浦东很愿意帮助每一个有意在这个领域大展鸿图的企业或个人，不用来PK，我可以上门提供技术支持，你们赚大钱，我赚小钱。[s:97] [s:97] [s:97]

今夜星光

原帖由 Fly Mouse 于 2010-7-13 01:16 发表

LZ所说乃普通开关电源，一般纹波系数在1%左右。也就是说30V的电压，纹波可达0.3V。而传统线性稳压电源，噪声只有数毫伏。不过现在开关电源技术已有很大进步，象我们做的可编程开关式仪器电源，输出0-36V连续可调， ...

再贵也不会比那些乱开价的所谓名牌功放贵，烧友们可以试试。[s:97]