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楼主: liuqishun

(转太平洋的一篇精华帖)音响为什么不用开关电源之我见

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发表于 2010-7-12 21:24 | 显示全部楼层
你的那对小全频就别带来了。。。要玩就玩大的。。[s:15] [s:15] [s:15]
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 楼主| 发表于 2010-7-12 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 老浦东 于 2010-7-12 21:21 发表


好声音的重点就在于有效的处理“高频干扰”!!!

我无限次地强调过。音响界所有问题的根源就在“抗干扰”。

不用开关电源同样会有高频干扰,程度不同而已。

我的所有线材都采用了“抗干扰”技术, ...


又来了,优质的传统电源设计,重要目的之一就是为了减少各种干扰。
用开关电源,恰恰会大量增加高频干扰。我们为什么要HIFI呢?
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发表于 2010-7-12 21:26 | 显示全部楼层
世界难题。怎么就让LPD解决呢,应该可以申请诺贝尔奖了,呵呵。
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发表于 2010-7-12 21:28 | 显示全部楼层
我希望听到LPD说他正在申请,还没有批下来,某天就会下来的。没有批下来,肯定是那些专家是狗屁。
音联邦
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发表于 2010-7-12 21:30 | 显示全部楼层
原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 21:25 发表


又来了,优质的传统电源设计,重要目的之一就是为了减少各种干扰。
用开关电源,恰恰会大量增加高频干扰。我们为什么要HIFI呢?


因为:

一。绿色环保是全球的潮流。

二。老浦东成功解决了开关电源的高频干扰,使得开关电源比传统电源声音更好。(从理论分析就是开关电源应该更好声)

所以,为了HI-END,我们需要老浦东的开关电源好声音技术!!!:victory: :victory: :victory:

香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2010-7-12 21:36 | 显示全部楼层

这一贴是LPD先生自己在HIFI BBS开的帖子:

其中“白领”网友提到了开关电源若干问题,Lpd先生顾左右而言他。


老浦东
开关电源将会在HI-FI界称霸!!!
开关电源已在除了HI-FI之外的场合获得广泛的使用,但音响界却一直对它敬而远之,原因当然是-----声音不好。yV.E+~y  
几十年来这似乎已成了定论,发烧友大都把它当成“真理”。
不过老浦东是个最喜欢新技术,又喜欢乱搞搞震的人,总认为这是个说不出道理的“真理”,其真相应该是“音响技术专家”未抓住问题的关键而已。
所以老浦东就在解决了其它音响难题之后,花了些时间“攻”了一下,很轻易地搞定了开关电源“声音不好”的问题,而且声音比传统的线性电源更好!!!H@ uDP  

老浦东
中国人做开关电源又是世界第一,不过只是数量第一而已,哈哈!!!
美国的军用开关电源在几十年前就已采用了1M的工频,体积极小,简直就是工艺品。
而国内我遍寻各个工厂,一听说要做一兆的开关电源,就个个摇头,唉,差距实在大。
不知那位烧友知道国内可有做这类开关电源的工厂???  
开关电源可以声音很好的 不少HI-END名厂的旗舰都是开关电源譬如LINN CD12

白领
管你涛生云灭,我只随星河在天.
不知LPD如何搞定开关电源高频干扰这一致命难题的?

老浦东
高频干扰是比较容易解决的,这不是难题。
难的是声音,即使能做到“过得去”,音响产品上就会广泛采用了。
HI-FI商业化大量使用的该推大名鼎鼎的B&O公司的“ICE power”系列,从早期到现在,都坚持使用开关电源,可怜这B&O公司一向不懂如何“做”好声音,否则就轮不到老浦东到处大吹大擂了!      

选择开关电源不是因为他声音好,而是因为现在欧盟要求环保啊,所以改用开关电源了。


鄙视白领
楼上是白领,一眼识穿邪恶的马甲      


帮助世界贫困地区的人民吧
愿主保佑  

老浦东

确实也有这个关系,但目前的音响产品,尤其是HI-FI产品,用开关电源的不多。  


老浦东
   
级别: 荣誉会员

武汉天龙是一直在做HI-FI开关电源的“老牌”公司了,现在好象搬到了中山。  

白领
管你涛生云灭,我只随星河在天.
   

关于电源和HIFI,转个贴子来看看:
首先我们来看看HIFI电源到底有些什么样的要求: <\aeC2~M  
1)恒压。电压要尽可能的恒定,所以需要精密的稳压电路而且稳压电路的反应时间尽可能短,也就是稳压IC转换速率尽可能快。
2)内阻为零。这个其实是和上一条紧密联系的。我们知道音响电路消耗的电流是有极大变化的,内阻大的电源必然造成电压不稳定,为了保持电压的稳定,一般采用大余量的变压器。以上两点主要影响动态范围,低频力度及下沉,以及瞬态失真。
3)电源纯净。这点其实是很明显的,没有干扰的电源可以让音频设备提供更高的信噪比,更多的音乐细节,以及更高的动态范围,还有更低的偕波失真。
基于以上三点,我们再来看看常用的三类电源:
1)开关电源。开关电源与变压器稳压电源相比,具有功耗小、效率高、体积小、重量轻、稳压范围宽等优点,但是对于HIFI设备来说,这些根本称不上优点,很多HIFI设备都是体积大,笨重,效率低(甲类)。然而开关电源的突出缺点是产生较强的电磁干扰(EMI),这对HIFI设备来说却是无法忍受的缺点。EMI信号既具有很宽的频率范围,又有一定的幅度,经传导和辐射会污染电磁环境,对电子元件和线路造成干扰。如果处理不当,开关电源本身就会变成一个干扰源。EMI目前只能抑制不能消除,这本身就是一个大的课题。所以HIFI设备使用开关电源,目前基本是不可能的,只有到以后技术进步了才有可能。
2)变压器+稳压电路。这是目前HIFI设备普遍采用的供电方法。优点是功率余量可以做的很大,可以为后及提供足够功率,以及相对纯净的电源供应。变压器相对开关电源干扰要小的多,变压器本身的干扰(漏磁)是很小的,并且容易处理,而且变压器本身可以看做一个滤波器,因为它只对低频敏感,可以过滤掉市电中的大部分高频干扰,而开关电源要消除市电影响就要通过专门的滤波器。稳压电路有串联和并联之分,一般来说并联好过串联式,但是电路复杂,效率低。多用的还是串联式,像什么 78,79系列,好一点的317/337系列都属于串联式。
3)蓄电池。以理想电源的要求看,这是最接近的。电压稳定(容量以内)内阻低(0。01——0。1),无干扰。其中最难做到的就是没有干扰开关电源不说,变压器也会产生一些干扰。而电池几乎完全没有干扰这也是为什么再精密的稳压电源听感还是和电池供电差一节的原因。
当然,限于容量,电池一般用来给前级供电,CD机呀,前级放大啊,这也有前级对电源要求更高决定的。许多HI-END前级采用电池供电。
好了,说到这里应该差不多。还有我想说的是,不要认为高于20KHZ的 i%glQT  
信号没有影响,它们还是能影响音频信号的,调制啊什么的。所以有很 da{]B5p\  
多设备如CD机啊,声卡啊都有滤波电路,滤掉20K以上的信号。而且 <_tmkLeZf  
这些高频信号对人体有直接的作用,这或者不是对听觉的作用,但的确 r );R/)&  
是有影响的。


老浦东
   

1)开关电源。开关电源与变压器稳压电源相比,具有功耗小、效率高、体积小、重量轻、稳压范围宽等优点,但是对于HIFI设备来说,这些根本称不上优点,很多HIFI设备都是体积大,笨重,效率低(甲类)。然而开关电源的突出缺点是产生较强的电磁干扰(EMI),这对HIFI设备来说却是无法忍受的缺点。EMI信号既具有很宽的频率范围,又有一定的幅度,经传导和辐射会污染电磁环境,对电子元件和线路造成干扰。如果处理不当,开关电源本身就会变成一个干扰源。EMI目前只能抑制不能消除,这本身就是一个大的课题。所以HIFI设备使用开关电源,目前基本是不可能的,只有到以后技术进步了才有可能。
=========================================================
变不可能为可能,这才是老浦东的本事,嚯嚯嚯,老浦东实在是太老卵了。  

顶端 Posted: 2009-08-10 23:27 | 10 楼  

老浦东
   

先提一下,以后老浦东去全国各地演示的器材将全部采用开关电源。  

ql888
   


学习了

顶端 Posted: 2009-08-11 14:37 | 12 楼  

老浦东
   

开关电源在音频领域推广之难是外人所无法想象的!!!
当年台湾推广新的电器EMI测试标准,刘汉盛就曾哀叹一代铭器将不复再现,刘汉盛不懂音响技术,不必苛责,但音响界居然无人出来反驳他的谬论则令人扼腕,可见现代音响界人才只缺乏!!!  
正确的论点应该是-----任何音响器材的EMI指标越高,声音就应该更好。
哈哈哈,很少人真正懂这一点捏。      

顶端 Posted: 2009-08-16 16:46 | 13 楼

[ 本帖最后由 liuqishun 于 2010-7-12 21:42 编辑 ]
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发表于 2010-7-12 21:41 | 显示全部楼层
其中“白领”网友提到了开关电源若干问题,Lpd先生顾左右而言他。
====================================================
我不是开关电源技术的专家。

我是解决开关电源“声音不好”这一技术问题的专家。

如果需要解决,我可以飞过去进行技术指导,这样行不???

至于开关电源本身的技术,已经是非常成熟的技术,全球家用电器都用开关电源呢。
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发表于 2010-7-12 21:44 | 显示全部楼层
很喜欢这样的争论!!!

没有勃总在场空气就象在青藏高原。[s:97] [s:97] [s:97]

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 楼主| 发表于 2010-7-12 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 老浦东 于 2010-7-12 21:41 发表
其中“白领”网友提到了开关电源若干问题,Lpd先生顾左右而言他。
====================================================
我不是开关电源技术的专家。

我是解决开关电源“声音不好”这一技术问题的专家。

...


en?专利技术?保密呢?

实际上这才是真正的“皇帝的新装”吧!只是现在已经到了最后,所有的烧友都已经明白了啊:“he has nothing on”!!!

[ 本帖最后由 liuqishun 于 2010-7-12 21:56 编辑 ]
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发表于 2010-7-12 21:54 | 显示全部楼层
开关电源成本及其低廉。只要看看诺基亚手机现在的充电器就发现。
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发表于 2010-7-12 21:58 | 显示全部楼层
原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 21:50 发表


en?专利技术?保密呢?

实际上这才是真正的“皇帝的新装”吧!只是现在已经到了最后,所有的烧友都已白了啊:“he has nothing on”!!!


别用这种方式讲话,那是在丢你自己的脸。

我的技术就在我带来的东西里,保密性极强,不怕破解。

你看到、听到后就会知道它们的神奇。:victory: :victory: :victory:

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发表于 2010-7-12 21:59 | 显示全部楼层
原帖由 老蒋 于 2010-7-12 21:54 发表
开关电源成本及其低廉。只要看看诺基亚手机现在的充电器就发现。


非常对,所以,低成本+好声音---就天下无敌。:victory: :victory: :victory:
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:01 | 显示全部楼层
原帖由 老浦东 于 2010-7-12 21:58 发表


别用这种方式讲话,那是在丢你自己的脸。

我的技术就在我带来的东西里,保密性极强,不怕破解。

你看到、听到后就会知道它们的神奇。:victory: :victory: :victory:


明明是传销的口气嘛。敢问lpd的上线是谁啊?
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:02 | 显示全部楼层
原帖由 老浦东 于 2010-7-12 21:59 发表


非常对,所以,低成本+好声音---就天下无敌。:victory: :victory: :victory:  


税务局长摇摇头说:实在找不到对他征税的相关规定。[s:8] [s:8] [s:8]
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发表于 2010-7-12 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 22:01 发表


明明是传销的口气嘛。敢问lpd的上线是谁啊?
老浦东的上线是他自己的脚丫子!
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