（转太平洋的一篇精华帖）音响为什么不用开关电源之我见

liuqishun

各位哥们,1000W开关电源用于音响.可能性怎样啊.
1帖  lgylgy班长 702006-03-03 18:48
说大家交流下......
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2帖  冷雨夜归人营长 4482006-03-04 11:10
  如果不考虑干扰的话,的确是个不错的想法,我有做过了,呵呵,用线性电源和开关电源来对比,开关电源的杂音比较大,大到我不能忍受的地步(开关电源的输出纹波才几十个毫伏),所以,要是用开关电源供电的话,要分开来放,不要放在同一个机壳里面,那样就会好多了.
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3帖  lgylgy班长 702006-03-04 15:46
   谢这位老兄!!!!
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4帖  nk6108营长 6102006-03-04 16:09
   把開關式电源做成樂音訊号跟踪模式, 使高保真的A类放大器运行於“LDO”狀態!
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5帖  olmand营长 6852006-03-05 08:57
  有成熟电路的
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6帖  lgylgy班长 702006-04-19 10:05
   这位兄台,可不可以贴张上来看下..
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7帖  稻垣政昭连长 3152006-04-19 10:12
    如果是车载的,可以用TL494N
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8帖  phantasm营长 6422006-04-19 11:04
  呵呵  听感而言是垃圾
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9帖  qs7785yj师长 30382006-04-19 14:26
   但低频结实有力,不象工频电源那样大电流时没力疲软,而且效率都可以提高,体积可以减小,对电压的适应性也就不会象工频那么差了.
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10帖  phantasm营长 6422006-04-19 16:40
    呵呵…… !!!
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11帖  qs7785yj师长 30382006-04-19 16:45
     那你的建议呢?别老 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵..................
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12帖  phantasm营长 6422006-04-20 18:02
      噢 ?  要发声没有问题  要发烧那就免了……
  除非耳朵非常好,不然您听不出电路设计完好的功放的所谓大电流疲软.
音乐要追求它的平衡感,一首曲子不至于90%是低音吧?开关电源的高音毛刺很容易发觉.
效率高是没有错的,但是大功率的功放很少人会去考虑电源达到的高效率,不然也不需要甲类的功放了.
体积减少意味着纹波相对会提升,音染严重,电压适应性的确是加强了,但是它是输入电压低的时候输出不是非常有保障的.
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13帖  qs7785yj师长 30382006-04-20 19:16
       低音炮就不一样了,大动态时功率余量就要留很多了,电源变压器的体积也就跟着上升,开关电源就可以应付这种情况.
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14帖  qs7785yj师长 30382006-04-20 19:23
       而且现在的D类功放正在大面积的推广,虽然音质还不是很好,但也是今后音响的发展方向,当然传统的东西还是不会丢弃的.
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15帖  phantasm营长 6422006-04-20 20:54
        呵呵 ,有道理.
常用开关电源的-输出您去看看电流吧?
个人感觉 发声没有问题 发烧就不需要再考虑它了
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16帖  qs7785yj师长 30382006-04-21 01:15
         可国外也有专业做功放用开关电源的,而且好象有一个著名的音响厂家就做以开关电源为能源提供的功放的,而且是发烧级的.
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17帖  phantasm营长 6422006-04-21 09:17
          ^_^ 有空买个试试……
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18帖  路过炊烟旅长 17552006-04-21 09:22
           做个标记.
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19帖  lgylgy班长 70五2006-04-23 10:18
       这位兄台,你说的很有道理,是会出现这种问题.,开关电源用于大功放,冲击力是不够,特别是有重底音.如果是发烧级,听感真好一般.开关电源用于功放.最中也很难解决高频干扰问题,发烧级,电源都用.净化电源.
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20帖  nightowl班长 93二2006-04-26 21:40
    正好相反,工频电源在大动态(即大电流)时低音好过开关电源,不信你试一试就知道了!
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21帖  qs7785yj师长 3038一2006-04-27 00:51
     你指的低音好实际上是太软没力度,感觉不到冲击与澎湃.声压也不够,到了关键时刻发不出力.软不拉几的,我现在自己在用的AMP都是开关电源供电,大动态时丝毫不觉无力.电子管有电子管的音频特性,晶体管有晶体管的特点,IC有IC的味道,不能一面概之.总之到了该表现的时候不得“声软”.
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22帖  yy--连长 232十2006-04-21 10:20
  用開關電源做音響電源是可以的,但要用軟開關電源,我有做過,效果比硬開關好很多,雜音很小.
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23帖  phantasm营长 642九2006-04-21 11:09
   比线性电源呢?
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24帖  yy--连长 232八2006-04-21 14:12
    各有優缺點,適用就行.
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25帖  rcc power排长 150七2006-04-21 15:41
     那开关电源的负载电流变化要宽范围的吧,会有影响吗?
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26帖  qs7785yj师长 3038六2006-04-21 17:31
      这个主要在设计上下工夫,
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27帖  hwfyhi连长 235四2006-04-26 14:45
       音箱的emi是EN55014.只需用1/8负载过EMI.1000W的开关电源测EMI时只要用100多W.我认为开关电源应该可以做到1000w内的功放.如果带大功放时出现燥音过大.应该先检查是否功放波形失真.如果冲击电流很高.可以把电源的OCP提高.也可以在电源中加一个钳位电路.把最大功率的峰值钳位到我们要求得值
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28帖  qs7785yj师长 3038三2006-04-26 15:20
        主要的是事在人为.
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列宁格勒

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原帖由 老浦东 于 2010-7-12 20:43 发表


以上两点问题在我的开关电源里早已成功解决。

如果人人都能用开关电源做出好声音，老浦东还有“闹革命”的资格吗？？？[s:97] [s:97] [s:97]  

信你我还不如去信世界上有鬼。


你先前还说你的开关电源解决了好声的问题，现在又说解决了稳定高效的问题。

[s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

老浦东

原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 20:47 发表


听LPD讲话，总好像听到了当年练义和拳的大师们又出豪言壮语。

不用这么损人。

开关电源做出好声音是个世界性的难题，和你提到的牵强理由完全无关。

我解决了，而且在上海可以实听、实测，可没什么“批判家”敢于拿器材去PK，可见你们是多么的心虚。

关于如何解决的技术细节，我也明确有说明，可你们有细看过，细想过吗？？？

中国人能用便宜、简单的方法解决了世界性的难题，这是值得大家高兴的事，为何要不做研究，一上来就嘲讽呢？？？

老浦东是个不屈不挠的人，不怕攻击的。[s:97] [s:97] [s:97]

真金白银x2

顶顶更健康:victory:

wyx

我顶LPD，我觉得LPD肚子里还是有料的。

liuqishun

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------关于HIFI功放用开关电源
很多朋友私下问我关于开关电源用在HIFI上有何问题
一直没时间整理出文章,
转帖一个比较靠谱的
http://blog.ednchina.com/sandy185/108937/Message.aspx

当然其中的数字分析并不做准, 但是可以让我们很好理解
我的基本观点是:开关电源能做到更低的噪音的时候,那他就可以用在HIFI上了
另外,需要在动态和发热上改进.
有空说说这个热量问题
------------------------------------------------------------------------------------------------------

标签： 功放  开关电源  
sandy185


功放使用开关电源供电的分析
  开关电源应用于功放主要是出于减轻体积重量的考虑,音质确实没法跟线性电源相比的.
  目前功放使用开关电源的主要是大功率专业功放,即使在家用AV功放中都较少出现,而Hi-FI级功放则相当稀见了,至于Hi-End级功放使用开关电源,反正我没见过,也没听说过.
  众所周知,专业功主要应用于迪厅、舞厅、舞台演出、体育场馆等场合,最需要的是高功率、高声压的连续输出,在计上主要追求在连续高功率输出的稳定性、可靠性,至于音质,只要没有明显的缺陷就可以了.
  而Hi-Fi功放,设计上完全是音质优先;Hi-End功放则更是不惜工本,即使为了细微到绝大多数人不可察觉的音质,让成本翻上好几翻都是常有的事,总之“没有最贵,只有更贵”.
  使用普通硬开关电路开关电源的功放,在输出功率较大的情况下与使用线性电源在指标上并没有什么太大差异,不同的只是音色,至于孰优孰劣完全是个人欣赏角度问题,但是当输出幅度很低(做得较好的话大约是到1V以下,主观感觉大约是到音量略大于全开的放在桌上的耳机)的时候,纹波(特别是尖峰)的影响将不可忽略,用示波器也可观察到主波形上附加的纹波至少相当于波形幅度的1/3以上,在实际听音中音乐相当模糊,细节完全别淹没.采用ZVS/ZCS等有利于改善EMI特性的软开关电路的开关电源,前述问题有极大改善,但相较于线性电源,仍有不小差距.
  在使用专业功放的大多数场合中,都是长时间的大功率输出,虽然输出声压极高,但动态范围并不太大,这就为使用开关电源供电提供了必要条件.
  在一般使用Hi-Fi功放进行音乐欣赏的时候,需要处理的音乐类型是相当多的,需要的适应性要求要比专业功放高,特别是交响乐这类动态范围超大的音乐类型,使用采用开关电源供电的功放会跟线性电源功放表现出明显的差距来.交响乐的动态范围高达0dB~130dB甚至更高,由于录音设备可记录的最弱音限制,通过较好的音源设备重放的交响乐动态范围可以达30dB~130dB(HDCD),各位仁兄自己算算,音量相差了多少倍???总之,低的时候跟蚊子叫的音量差不多,高的时候绝对超过看鬼片的PLMM在你耳旁的尖叫.几乎可以肯定,大多数使用开关电源的在低输出的时候,表现将变得非常的糟糕.你可以试试分别使用一台开关电源供电和线性电源供电的功放做耳机放大器,将会表象出较大的差异.
  不过,目前开关电源正处于一个高速的技术发展时期,经常都会有新的技术出现.在整个电子行业领域,开关电源替代线性电源已经是大势所趋,不过在功放中,开关电源要想成为主流供电装置,还必须依赖于新技术的出现.

老浦东

原帖由 列宁格勒 于 2010-7-12 21:01 发表




信你我还不如去信世界上有鬼。


你先前还说你的开关电源解决了好声的问题，现在又说解决了稳定高效的问题。

[s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

你本来就是只信鬼，不信人的家伙。

稳定、高效是任何开关电源的先天优势！！！[s:97] [s:97] [s:97]

老浦东在此基础上做好了声音，就这么简单。

liuqishun

原帖由 老浦东 于 2010-7-12 21:04 发表


你本来就是只信鬼，不信人的家伙。

稳定、高效是任何开关电源的先天优势！！！[s:97] [s:97] [s:97]

老浦东在此基础上做好了声音，就这么简单。

跑题了吧：高频干扰、抗过载能力啊！！这两个不解决，谈何做好了声音呢？

gzhx704

我信开关电不源不适合用在功放机上。。。。[s:15] [s:15] [s:15]

liuqishun

在一般使用Hi-Fi功放进行音乐欣赏的时候,需要处理的音乐类型是相当多的,需要的适应性要求要比专业功放高,特别是交响乐这类动态范围超大的音乐类型,使用采用开关电源供电的功放会跟线性电源功放表现出明显的差距来.交响乐的动态范围高达0dB~130dB甚至更高,由于录音设备可记录的最弱音限制,通过较好的音源设备重放的交响乐动态范围可以达30dB~130dB(HDCD),各位仁兄自己算算,音量相差了多少倍???总之,低的时候跟蚊子叫的音量差不多,高的时候绝对超过看鬼片的PLMM在你耳旁的尖叫.几乎可以肯定,大多数使用开关电源的在低输出的时候,表现将变得非常的糟糕.你可以试试分别使用一台开关电源供电和线性电源供电的功放做耳机放大器,将会表象出较大的差异.

勃总

楼主讲的完全正确！

liuqishun

原帖由 勃总 于 2010-7-12 21:09 发表
楼主讲的完全正确！

[s:21] [s:21] [s:21]

老浦东

原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 20:59 发表
各位哥们,1000W开关电源用于音响.可能性怎样啊.
1帖  lgylgy班长 702006-03-03 18:48
说大家交流下......
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2帖  冷雨夜归人营长 4482006-03-04 11:10
  如果不考虑干扰的话,的确是个不错的想法, ...

首先，这个帖证明了我所说的：开关电源声音做不好！！！

其次，看得出你是位专家，很可能是开关电源方面的专家，如果真是这样，那就太好了。

准备一台国产功放，然后准备一台适合这台功放的开关电源，我可以带全部材料过来当场演示，一般一小时就可以搞定，经我处理过的开关电源在声音方面一定好过原来的“牛”，哪怕是“箭猪牛”。

事实一定胜于雄辩，你们可以观看处理的全过程。PK？？？

老浦东

原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 21:07 发表


跑题了吧：高频干扰、抗过载能力啊！！这两个不解决，谈何做好了声音呢？

好声音的重点就在于有效的处理“高频干扰”！！！

我无限次地强调过。音响界所有问题的根源就在“抗干扰”。

不用开关电源同样会有高频干扰，程度不同而已。

我的所有线材都采用了“抗干扰”技术，所以声音一流。

而其它音响器材如果要得到好声音就更离不开“抗干扰”了。[s:97] [s:97] [s:97]

老浦东

原帖由 liuqishun 于 2010-7-12 21:09 发表
在一般使用Hi-Fi功放进行音乐欣赏的时候,需要处理的音乐类型是相当多的,需要的适应性要求要比专业功放高,特别是交响乐这类动态范围超大的音乐类型,使用采用开关电源供电的功放会跟线性电源功放表现出明显的差距来.交 ...

你可以试试分别使用一台开关电源供电和线性电源供电的功放做耳机放大器,将会表象出较大的差异.---拿过来，我当场在你面前搞定。[s:97] [s:97] [s:97]