同城LOWTHER全频玩家家访！（求取全频发烧“真经”）

henry余

原帖由 -倪- 于 2010-7-8 01:26 发表


余先生很博学啊，期待周六和您的交流。

个人观点：喇叭就是一个非线性的东西，特别音盆很难有完美活塞运动，对于锥盆单元，高频是从越接近音圈的锥部开始振动，振动频率越高，音盆材料的声音传播速度的影响越 ...

本来准备睡觉，还是忍不住回甘一下倪兄的帖，盖字字珠玑是也！！

非线性，正是HiFi的头号敌人，在喇叭出现的影响，最严重、最严重，难搞之至，与悬挂系统得稳定度是对连体尤物，难分难解


个人观点：喇叭就是一个非线性的东西，特别音盆很难有完美活塞运动，对于锥盆单元，高频是从越接近音圈的锥部开始振动，振动频率越高，音盆材料的声音传播速度的影响越大，可能一个振动还没来得及从锥部传到盆边缘，另一个新的振动又从锥部开始了。

这个正是我看过的部分资料的说法！！！这个“涟漪式”的能量传递，正是全频得以存在的根本（反而是分频设计中心痛恶绝的现象，造物弄人！！！　可叹！！！）在极高频，肯定一个未完后浪又到，所以需要把前浪尽快消散，最最重要。


瞬态并不是加速度这么简单，瞬态有前沿瞬态和后沿瞬态，前沿是信号给到单元后，声音的产生时间，后沿是信号停止后，声音的静止时间，同一单元不同的频段，瞬态表现都是不同的，这个不但和BL MMS有关联，和音盆的杨氏模量，自阻尼特性，悬挂系统阻尼特性等都有密切关系。

前沿就是如敲击时上升速度极快的脉冲波部分，所以分解成为正弦波时，前沿超过30kHz不算快，80kHz也不算少见，哈哈，倪兄是微观中的微观，叹[s:20][s:20][s:20]

BL概念可以理解，MMS也常自喃喃，杨氏模量则真的需要请教倪兄，开眼开眼！！


说道声音的静止时间，真的复杂无论：能做好音盆，到了箱体的又一番折腾；到了背负号角，更有号筒内部的“像电容一样”的储能/散能的问题、刚性铃振（内部空气体积、边角铃振、响板储能/释能），这些问题更是不能用其他箱体的吸音物阻止，盖马上破坏号筒原理，整个变成废物，。。。又是个相生相克的矛盾。。。。。。

再来个造物弄人，唉！

理想的箱体材料，真的是谈何容易。。。。。


佩服倪兄，相见恨晚！！！


太兴奋啦。。。。。。！！！！

zhjzhjzhj

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好贴，[s:20] [s:20] 支持烧友聚会、家访！:victory: :victory:

-倪-

杨氏模量简单的讲就是材料的刚性，杨氏模量越大，材料在被压缩或拉伸过程中的形变越小，杨氏模量越大，则固体中的声音传播速度越快，目前就音盆材料来讲，杨氏模量排名在前的：钻石膜，铍膜，钛膜，铝膜......杨氏模量对前沿瞬态有直接影响，但杨氏模量过高也会带来新的问题，通常杨氏模量越高的其材料的内阻尼特性越差，也就是声音在材料中“刹车”时间越长，还会在某些频段产生谐振点，产生音乐信号中所没有的“声音”。

中庸无为

两股战战，希望能早日拜访余兄，饱毒一番，，，，，，
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老任909

原帖由 henry余 于 2010-7-8 02:20 发表


哦哟，太罪过了，任大版主，小的赔礼道歉，原谅则个！！！

又及，感谢错爱！！！

羞煞俺也。[s:18]

余先生文理双修，博学大智，与先生交流实感差距太大。[s:18]

在hifi版不敢装版主，但“望江楼”时时关注先生高论，昨晚小聚实见先生高人之处，以后一如既往多向先生学习。

在此再谢先生的热情接待。[s:15] [s:15]

[ 本帖最后由 老任909 于 2010-7-8 10:11 编辑 ]

三皈依

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这几天因有事很少上网，今天看到很多的新老朋友参与帖子相关内容的探讨，首先是感谢朋友们帮顶，其次是通过持续和拓展延伸内容的交流，我感觉收获颇丰，再次是衷心祝愿和希望朋友们发烧快乐、快乐发烧！！！！！[s:40]

雨中的提琴

原帖由 中庸无为 于 2010-7-8 09:58 发表
两股战战，希望能早日拜访余兄，饱毒一番，，，，，，
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      无为兄到上海，提前通知兄弟！本人与兄再 去同吸一次巨毒！！！:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

[ 本帖最后由 雨中的提琴 于 2010-7-8 21:12 编辑 ]

中庸无为

原帖由 雨中的提琴 于 2010-7-8 20:53 发表



      无为兄到上海，提前通知兄弟！本人与兄再 去同吸一次巨毒！！！:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

结伴同行，直捣毒窝！！！[s:138] [s:138] [s:138]

henry余

原帖由 老任909 于 2010-7-8 10:07 发表


羞煞俺也。[s:18]

余先生文理双修，博学大智，与先生交流实感差距太大。[s:18]

在hifi版不敢装版主，但“望江楼”时时关注先生高论，昨晚小聚实见先生高人之处，以后一如既往多向先生学习。

在此再谢 ...

望江楼兄909版时加枉顾，汗颜！

常在皈依兄话题放言，有点僭越，其实是好玩之过，当年学校里面的小不点多手仔，痴长岁月之后，当然残留满身斑驳，所以用H1F1毒养命[s:18]，而未能认识的真是太多，。。。。。

惟有继续狂玩，嘻嘻[s:41][s:41][s:41]


其实当日皈依兄见我口若悬河的憨态，一语道破，“真是有玩的精神”


对呀，狂玩喇。。。。。

其实各位不嫌混乱，已经是万幸。。。。。

再次感谢到访，得到你们的细致评语已经收获丰富了。

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-7-8 22:34 发表


结伴同行，直捣毒窝！！！[s:138] [s:138] [s:138]

快快放马过来，我一边食马，一边用毒水护身，百毒都继续收[s:41][s:41][s:41][s:41][s:41]

henry余

原帖由 三皈依 于 2010-7-8 16:16 发表
这几天因有事很少上网，今天看到很多的新老朋友参与帖子相关内容的探讨，首先是感谢朋友们帮顶，其次是通过持续和拓展延伸内容的交流，我感觉收获颇丰，再次是衷心祝愿和希望朋友们发烧快乐、快乐发烧！！！！！[s:4 ...

正在猜你何时可抽空出现哪。。。。。

henry余

原帖由 -倪- 于 2010-7-8 09:31 发表
杨氏模量简单的讲就是材料的刚性，杨氏模量越大，材料在被压缩或拉伸过程中的形变越小，杨氏模量越大，则固体中的声音传播速度越快，目前就音盆材料来讲，杨氏模量排名在前的：钻石膜，铍膜，钛膜，铝膜......杨氏模 ...

谢谢倪兄解释。。。。。。

记得71年读电子工程，里面亦需兼读物料学，老师说钢硬度高但容易脆裂是，我就说物质越硬越脆，他说能研究到两者的关系，可能有诺贝尔，我当然早就忘掉，也不能有资源后续研究，但看来可以杨氏模量的概念做延伸的思考。


不知道能否用微积分计算正弦波运动时，转角点的停止力、频率、振幅3这得关系。玩LP唱针时，他们也用到钻石针杆，而且要缩到1.5mm减轻针杆重量，又减少针杆在2万周时的针杆弯曲变形，同时以钻石的硬度和这个长度，谐振频率也超过2万周。

当时也有用硼、钛和铍做针杆的，取其硬度高又比钻石轻。


我相信到2万周时，物体作正弦波运动时的转角的力度一定非常可观，除了轻还有。

------手上还有84年买的Dynavector 红宝石针杆的断杆唱针一个（没有钱买它的顶级钻石1.5mm杆型号），死也舍不得抛弃，嘻嘻。当然受过教训，后来是买没有针杆的“DECCA” Super Gold 唱针，避开针杆变形、更少波型失真之余，再也不会只唱了5个小时变成断杆废物的恐惧了。


回头说单元振膜的硬度与高频的关系，分频箱的低频单元无法利用这个变形，又消灭不了，实在苦恼。但软振膜单元如lowther也会偶有“纸声”

lyticast

原帖由 henry余 于 2010-7-9 01:40 发表


谢谢倪兄解释。。。。。。

记得71年读电子工程，里面亦需兼读物料学，老师说钢硬度高但容易脆裂是，我就说物质越硬越脆，他说能研究到两者的关系，可能有诺贝尔，我当然早就忘掉，也不能有资源后续研究，但看 ...

综合性能铍最好。
看是否适用于声学，考验其声速即可。铍仅次于单晶钻石，为12800m/s，其余的如钢，铝，钛等等均在5000m/s样子。
我是玩超声的，这些声学材料我是最熟悉的。

-倪-

对，铍的密度比铝和钛低，但声速传播能力比铝和钛高一倍还多，而自身内阻尼却比铝和钛还高，综合性能最强，只是铍提炼困难，相当昂贵，价格是钛的100倍，一般只用于超高音。

henry余

原帖由 lyticast 于 2010-7-9 02:03 发表


综合性能铍最好。
看是否适用于声学，考验其声速即可。铍仅次于单晶钻石，为12800m/s，其余的如钢，铝，钛等等均在5000m/s样子。
我是玩超声的，这些声学材料我是最熟悉的。

正到处找机会看看听听铍高音。。。。。。