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楼主: clw2003

[其它] 南京Fly Mouse兄代刻碟片与正版碟实际试听比较

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发表于 2009-10-6 23:10 | 显示全部楼层
原帖由 markcy 于 2009-10-6 16:56 发表
刻录的如果听不出来,那真的没有必要买正版了。也不需要出正版了。

很赞同![s:20]
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发表于 2009-10-7 00:12 | 显示全部楼层
原帖由 markcy 于 2009-10-6 16:56 发表
刻录的如果听不出来,那真的没有必要买正版了。也不需要出正版了。


那windows正版是不是都不需要出了!
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发表于 2009-10-7 00:14 | 显示全部楼层
很好的帖子,实践性很强!
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发表于 2009-10-7 03:30 | 显示全部楼层
LZ很好,实践出真理![s:20] [s:20]
敝人所属集团专业从事 辅导银行业发行信用卡及基金 /中小型银行红利积奌代理 /公私募股权基金 /过桥资金拆借 /发行产业基金 /中小企业债 /商业倂购及海外IPO /商用房产及酒店投资 / 有色金属石油D2M100煤矿进出口 /中美洲咖啡及棕梠油 /大宗农副产贸易 /99.6~99.8精制糖GMP片剤糖大宗进口 /光电产业整合咨询 /衍生金融服务整合资询 欢迎各界音响烧友洽询共创商机!!

36年前,一台B&O 4002 LP,先锋A9合併功放,一对AR3a把我领入发烧之路,从此之后音乐成为伴侶,欢迎上海地区烧友经常來寒舍小聚~
音联邦
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发表于 2009-10-7 06:19 | 显示全部楼层
原帖由 273174 于 2009-10-6 23:01 发表
担心 未必就此和谐了,因为这次事由的本质就不一定是耳朵问题。 相信真正的技术派会把思考转到:数据一样,为何出声有差异?


[s:20] [s:20] [s:20] ,不是转到....,而是一直这么思考的,对耳朵一直是不信任的,但是,严格的盲听试验的数据经过统计分析是可信的,LZ没到做实验和出数据的阶段,呵呵,还要努力,而且不仅需要求证原版和刻录的问题,还要求证XRCD的实际意义,呵呵,多问几个为什么,音响发烧才好玩。我个人就很怀疑XRCD存在应用价值,当然还没完全搞清楚,仅仅是怀疑而已。
香港弦声音响
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发表于 2009-10-7 09:15 | 显示全部楼层
原帖由 今夜星光 于 2009-10-7 06:19 发表


[s:20] [s:20] [s:20] ,不是转到....,而是一直这么思考的,对耳朵一直是不信任的,但是,严格的盲听试验的数据经过统计分析是可信的,LZ没到做实验和出数据的阶段,呵呵,还要努力,而且不仅需要求证原版和刻录 ...
那我们今后不必用人耳听音乐,造个机器机让它替我们听,替我们下结论!
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发表于 2009-10-7 09:35 | 显示全部楼层

期待更多的验证结果。

区别是肯定有,我一直相信。
不过,有多少区别,在哪里档次上面的系统才
有明显的区别?

理论上说,区别是绝对的,实际运用上,区别才应该是相对的。
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发表于 2009-10-7 09:40 | 显示全部楼层

连盲听对比测试的最起码基本条件都不具备就做出结论?

连盲听对比测试的最起码基本条件都不具备就做出结论?

[ 本帖最后由 过客匆匆 于 2009-10-7 10:26 编辑 ]
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发表于 2009-10-7 10:16 | 显示全部楼层
盲听对比测试的部分基本条件:
1、若干频响和动态范围及瞬态跳变等音乐内容符合测试要求的样板音源(合适的原版CD)。
2、专用音乐刻录碟及相关的刻录设备和刻录抓轨软件及抓轨和刻录的参数设置及数据采集。
3、两套能够实现原版和刻录碟同步播放的,尽量能够准确还原的同规格CD播放机或相应设备。
4、一套切换时间不大于人耳生理听觉最短记忆时间(<4s)的快速切换装置(最好是隐蔽的遥控切换加自动记录装置)。
5、一套中性平衡的监听级播放器材(包含经过调试的合格听音环境)。
6、足够的盲听参与人员和盲听参与人员的音乐素质、心理素质不同的等级分布及搭配比例。
7、科学合理的测试取样方案及足够的对比测试次数。
8、事先应对所有盲听人员实行保密,不应让其知道是原版CD与刻录碟的对比测试,以降低参与人员的猜想因素。
9、还有许多许多能够提高测试准确性的必须基本条件和测试保障条件。
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发表于 2009-10-7 10:20 | 显示全部楼层
原帖由 勃总 于 2009-10-7 09:15 发表
那我们今后不必用人耳听音乐,造个机器机让它替我们听,替我们下结论!


[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]
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 楼主| 发表于 2009-10-7 10:24 | 显示全部楼层
原帖由 过客匆匆 于 2009-10-7 09:40 发表
连盲听对比测试的最起码基本条件都不具备就做出结论?我看这是让一个面点师傅去做考评特级厨师的评委。
本身我的帖子就不是让高人仙人看的,水平有限。
我在家电也算是老人了,hifi潭里发贴,除了请教,这是第一个讨论贴,这里水深,精多,但是多冒泡的往往是小鱼小虾。如我等耳

冒昧发贴,求实为一,也是出于对代刻者的尊重,劳人辛苦,不能入水无声。
我无意说明什么,也盼高手不要向我说明。看者信则听,不信则过吧。
总之谢了
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发表于 2009-10-7 10:39 | 显示全部楼层
看者信则听,不信则过吧[s:20] [s:20] [s:20]
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发表于 2009-10-7 10:47 | 显示全部楼层

回复 56# 过客匆匆 的帖子

你所列出的大部分的条款的初衷,都有其道理。不过其实质在于降低测试的难度、减小偶然因素的干扰。所以在“分辨的极为轻易,不存在任何难度”的情况下,采取楼主的测试方式所得出的结论应当说是基本可靠的。

只有第 7 条样所说的本数,的确稍显不够,主要是影响的试验的置信水平(请参看本人 27# 的发言)。

至于第 8 条,个人意见恰恰相反,我认为不仅不应当保密,而且还应当事先让参试人员充分熟悉被测试的内容。
用自己的 gaowan 生育后代,用自己的大脑思考问题。
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发表于 2009-10-7 10:54 | 显示全部楼层
楼主的用意和精神值得肯定,应楼主要求不再说什么了。
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发表于 2009-10-7 11:33 | 显示全部楼层

知道出现差别的概率偏大,足已

哪里会有对正版和盗版做一个严格的、科学的测试的事情?
会把老人的脸都丢尽的。
讨论这些东西,我想刻录碟绝对不是目的,从中获得一些知识,加深数字音频的理解以及提高鉴别能力,就够了。有能力的人,或许应该努力去开发一些核心技术,而不是明白别人的一个理论或者拥有别人一部机器甚至一个零件,就引以为豪的,更不是以鉴别正版和盗版的差距为荣。
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