浅谈音箱线的近似模型和阻抗及电阻的含义

中庸无为

通过线材这一无源介质进行传输的时候肯定会造成信号强度的损失，也会造成信号形态的畸变。造线的问题在于如何减少损失，如何利用畸变。

今夜星光

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原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 14:51 发表


这个...主要是有人这样来理解以后会把单独的电阻或者电容或者电感拿出来和其他频率的值比较.请看我顶楼写的这段话:

至于有的朋友拿LCR表测出线材在不同频率上的R值以后进行比较,本人以为没有意义. 固然可以把 ...

喇叭的“等效”阻抗是喇叭的阻抗加分频器的阻抗再加反电动势吧？是综合所有因素后的阻抗，在某个频率的1欧姆阻抗，非常可怕，因为在这个频率的信号由于线材阻抗基本不变的原因，而在喇叭上的分压变小。这种损失是定压功放都无法挽救的。

DarthModder

原帖由 中庸无为 于 2009-8-21 15:17 发表
通过线材这一无源介质进行传输的时候肯定会造成信号强度的损失，也会造成信号形态的畸变。造线的问题在于如何减少损失，如何利用畸变。

那请问信号的强度和形态都是怎么定义的呢?

中庸无为

原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 15:29 发表



那请问信号的强度和形态都是怎么定义的呢?

定义我不懂，我只是望文生义而已，随便谈谈。

DarthModder

原帖由 今夜星光 于 2009-8-21 15:23 发表


喇叭的“等效”阻抗是喇叭的阻抗加分频器的阻抗再加反电动势吧？是综合所有因素后的阻抗，在某个频率的1欧姆阻抗，非常可怕，因为在这个频率的信号由于线材阻抗基本不变的原因，而在喇叭上的分压变小。这种损失是 ...

如果喇叭是标称的4欧姆,但是在某些频率低到1欧姆,那是很容易烧功放的. 这位朋友能说一下是哪家的喇叭, 在哪个频率是1欧姆吗?能有阻抗曲线更好.

今夜星光

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原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 15:32 发表



如果喇叭是标称的4欧姆,但是在某些频率低到1欧姆,那是很容易烧功放的. 这位朋友能说一下是哪家的喇叭, 在哪个频率是1欧姆吗?能有阻抗曲线更好.

不好意思，我不是这个专业的，所以只是看文献，而且是好几篇文献，中英文的都这么说，瞬时1欧姆也不会烧功放。比如日本马兰士的英文网站在介绍功放阻尼系数的文章中就有这些内容。

给一个链接：http://www.classic-audio.com/marantz/mdampingfactor.html


我还没见过喇叭的“等效”阻抗曲线图，“等效”阻抗不容易测，还涉及喇叭的工作时的电压和频率，蛮复杂的。但是，作为研究和开发，“等效”阻抗最有实际意义。

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2009-8-21 16:57 编辑 ]

DarthModder

原帖由 今夜星光 于 2009-8-21 16:55 发表



不好意思，我不是这个专业的，所以只是看文献，而且是好几篇文献，中英文的都这么说，瞬时1欧姆也不会烧功放。比如日本马兰士的英文网站在介绍功放阻尼系数的文章中就有这些内容。

给一个链接：http://www. ...

呵呵,这篇文章可没说标称是4欧的喇叭的阻抗在某个频率可能会掉到1欧. 这篇文章主要说的是功放的Damping Factor. 原文里提到1欧是这里:
We can also see that because damping factor is a ratio that requires the load impedance to compute, it must be stated against some known impedance to be meaningful. When someone says an amplifier's damping factor is 87, that's not enough. They need to say that it is 87 at eight ohms, or 87 at four ohms, or you can't use the number as a basis for any meaningful comparison. Eight ohms is common, but you might run into a rating against four ohms, or sixteen... or ratings for all three. Maybe even one ohm for some of these gee-whiz ultra-stable megawatt car audio amplifiers meant to cause your eardrums to meet in the center of your skull.

意思是:功放的DF指标需要说明定义在多少欧的负载的.大多数是常见的8欧等.但是也有某些千瓦级输出的汽车用的功放是定义在1欧负载上的.建议再仔细阅读一遍.


另外,阻抗就是阻抗. 当我们把阻抗和等效联系起来的时候,说的往往是在特定频率上把阻抗硬拆成三个相位上的值,这三个相位分别是电阻,电感,电容的相位. 而不是相反的, 喇叭是由一个电阻,一个电感,一个电容组成的,我把这三个值等效成一个阻抗值.不知这么说楼上明白了没....

DarthModder

原帖由 中庸无为 于 2009-8-21 15:31 发表

定义我不懂，我只是望文生义而已，随便谈谈。

信号其实就是功放输出的电压的变化了, 你说的强度,其实就是电压的大小. 音箱线上会分掉一定的电压,最后加到喇叭上的信号也可能会有些许相位上的变化,但是信号的波形, 也就是你说的信号的形态,基本是不会变的.

DarthModder

原帖由 第二次路过 于 2009-8-21 13:46 发表

最近天太热，过几天写信号线，欢迎指教。

热切期待中!

提个小小的建议,要谈信号线,基本不可避免要提到特征阻抗. 哈,又来一个阻抗? 恩, 这可是信号线极为基础又极为重要的参数. 特征阻抗这玩意不容易理解,而且就算EE刚毕业的学生也未必理解. 比如同轴线是75欧的,很多人都知道.但是什么情况下是75欧呢?如果我的山寨同轴线实际是80欧,对信号有什么影响呢?

呵呵,文章还没出来,我已经提了几个问题了,真是太心急了...希望早日看到路过兄的大作.

今夜星光

原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 18:47 发表


呵呵,这篇文章可没说标称是4欧的喇叭的阻抗在某个频率可能会掉到1欧. 这篇文章主要说的是功放的Damping Factor. 原文里提到1欧是这里:
We can also see that because damping factor is a ratio that requires  ...

呵呵，兄弟你没看完，看下去，它提到喇叭的阻抗可以在1-50欧姆之间。等效阻抗是考虑反电动势的。

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2009-8-21 20:45 编辑 ]

南河三

引用楼主:
最后到喇叭上的功耗为用完美导体时的4/4.5,也就是88.9%.根据功率翻倍,音量才提升3db的原理, 88.9%带来的音量上的衰减为0.171db!


计算严重出错：
如果是4欧姆，再加0.5欧姆，那么电流时0.8889，功率则是再来个平方。这个是其一。
其二，就算是0.8889，那么音量的衰减也不是0.171db，而是log(0.8889)=-0.0515,也就是0.515分贝，正确计算功率的话，则是1.023分贝。

上面是数学公式计算错误，那么致命的错误是两个阻抗合在一起，那么新的阻抗可不是直接加起来的。这个根本就没有办法算的。

南河三

原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 15:32 发表



如果喇叭是标称的4欧姆,但是在某些频率低到1欧姆,那是很容易烧功放的. 这位朋友能说一下是哪家的喇叭, 在哪个频率是1欧姆吗?能有阻抗曲线更好.

在中国的扬声器技术规范里面有提到，最低阻抗不得低于额定阻抗的80%，所以不会出现降低到1欧姆。

南河三

原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 14:09 发表



这个这个.....他们不是为了降低电阻,是阻抗....

据有人说，用无氧铜的目的减少导线内的氧化亚铜，一种单向导电的晶体。

它就像清澈的河流中到处有砾石，使得水流在砾石周围形成涡流。

今夜星光

原帖由 DarthModder 于 2009-8-21 18:47 发表


呵呵,这篇文章可没说标称是4欧的喇叭的阻抗在某个频率可能会掉到1欧. 这篇文章主要说的是功放的Damping Factor. 原文里提到1欧是这里:
We can also see that because damping factor is a ratio that requires  ...

汽车低音喇叭有些就是1个欧姆，不是等效阻抗。而我们说喇叭可以是1欧姆，说的等效阻抗，考虑在大功率时的较大的反电动势，和标准条件下测阻抗是不同的。那篇文章就说喇叭可以在1-50欧姆之间，把文章看完吧。

DarthModder

原帖由 南河三 于 2009-8-21 23:54 发表
引用楼主:
最后到喇叭上的功耗为用完美导体时的4/4.5,也就是88.9%.根据功率翻倍,音量才提升3db的原理, 88.9%带来的音量上的衰减为0.171db!


计算严重出错：
如果是4欧姆，再加0.5欧姆，那么电流时0.8889，功率 ...

呵呵,等了这么久,终于有明白阻抗的人来质疑了 :)
关于计算上面, 算功率的时候Z不会需要平方的.我们需要比较的是功放输出电压相同的时候,这时喇叭线不同,最后影响到分到喇叭上的电压. 所以功率对比仍然是4/4.5.
功率变化到音量变化怎么算呢, 应该是功率的变化去2为底的对数再乘以3. 刚才又算了一遍,貌似上次匆匆忙忙忘了乘3,所以结果应该是0.51db!

关于相加的问题, 产生影响最大的时候,肯定是相位相同的时候,如果相位不同, 影响更小, 所以直接按照相位相同来算了. 非要极度精确的话, 直接对着喇叭线测出来的阻抗值也不见得能使用.

不知兄台看完这些以后,以为如何?