马勒的第九交响曲和它的诠释者(全文完）

lyrical

原帖由 今夜星光 于 2009-5-14 09:00 发表


好文章，烧友需要元首的介绍，但是，元首的语言和描述略有颠三倒四，精准度不够。[s:97] [s:97] [s:97]

如果几个假如都成立,比如元首是中国元首,假如时间是四十年前,你就惨了,那帽子不是你戴得起的

还是遵循"两个凡是"比较保险[s:97]

alma

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原帖由 Livepool 于 2009-5-12 23:53 发表
我还是喜欢Abbado的，Chailly也很不错。

同好啊。阿巴多新版马勒第九温暖感人。夏伊的就细腻柔美。夏伊音乐有良好的造型（相比来说切利的造型就很差），同时刻画出了细腻与柔美的一面。这好像是意大利指挥的专长，最近率领德累斯顿访华的那个指挥，这方面就很擅长。这2版都是近几年的巅峰演绎之一。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-5-14 12:11 编辑 ]

yyy9

原帖由 lyrical 于 2009-5-14 08:14 发表
艺术欣赏属于审美范畴,审美主体决定审美过程,

艺术被分成所谓的阳春白雪和夏里巴人,严格来说,这是不对的,真正的音乐没有类别之分,只有好坏之别.

审美主体的差异决定了审美结果的差异,必须接受这种差异的存在,否 ...

  支持有独立见解的发言！

alma

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-12 22:43 发表
这回勃总有点落伍了

拉特尔EMI的新录音，我认为比上述版本都好。

拉特尔我有2版，不知兄台对那个拉特尔的老的马勒第九有何评价？

昌黎

终于抽出时间看完这许多……
本人可以说是特别喜欢马勒这部《第九交响曲》的！！！虽然在内心中我并没有以为它就一定是一部多么伟大的交响曲，至少说从思想内容上说是如此。
为什么喜欢？不知道！也许只能说是那音乐感动了我。

说句实在话，本人是不敢给这《第九交响曲》写点什么的，内心疑惑不解之处太多。勃列日涅夫同志写出来，着实让人佩服。同时，也给大家开了个好头……[s:20] [s:20] [s:20]

首先我觉得作者借这部交响曲要表达的思想内容和情绪变化相当复杂，有时很难琢磨。记得在一篇帖子里曾经说过，马勒的音乐有时是让人欲哭无泪的……实际上就有这样的含义。恐怕远非是“死亡”、“追忆”、“忧伤”等等那样简单。至少，Monkeybiz老兄提到“心魔”一词，江涵秋影兄提到“绝望”等等词汇以及引申含义都是必不可少的，此外还有渴求、抚慰等等、等等……

用传统交响乐曲式概念去聆听马勒这部《第九交响曲》有给人不着调的感觉，很难琢磨；旋律不停变化，却似乎是自始至终没离开想要表达的那个极其复杂的思想感情，当然也许整部交响曲就是一条长长的大旋律；配器相当复杂，每个声部似乎都有自己的话要说，节奏也很奇特，变化多端。

似乎演奏就更加不好把握和评判了。希望多听大家的。[s:15] [s:15] [s:15]

monkeybiz

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原帖由 alma 于 2009-5-14 23:23 发表



拉特尔我有2版，不知兄台对那个拉特尔的老的马勒第九有何评价？

老的马9（维也纳爱乐，现场）不成熟，作品理解没有大问题，但是表现中造作成分明显，不非常让人可信。并且动态太大（不平衡，也是造作表现）。

新版的好太多。

alma

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-14 23:53 发表


老的马9（维也纳爱乐，现场）不成熟，作品理解没有大问题，但是表现中造作成分明显，不非常让人可信。并且动态太大（不平衡，也是造作表现）。

新版的好太多。

关于拉特VPO的马勒第九，我个人觉得还是可以的，虽然录音不是太好，有点糊。
这张里的那个施特劳斯很好。

江涵秋影

原帖由 昌黎 于 2009-5-14 23:49 发表
终于抽出时间看完这许多……
本人可以说是特别喜欢马勒这部《第九交响曲》的！！！虽然在内心中我并没有以为它就一定是一部多么伟大的交响曲，至少说从思想内容上说是如此。
为什么喜欢？不知道！也许只能说是那音 ...

　　拜读昌黎兄的帖子，若有所悟。[s:20] [s:20] [s:20]

　　很认同昌黎兄的看法。[s:21] [s:21] [s:21]

　　

yyy9

“用传统交响乐曲式概念去聆听马勒这部《第九交响曲》有给人不着调的感觉，很难琢磨；旋律不停变化，却似乎是自始至终没离开想要表达的那个极其复杂的思想感情，当然也许整部交响曲就是一条长长的大旋律；配器相当复杂，每个声部似乎都有自己的话要说，节奏也很奇特，变化多端。”
  顶！
  与马勒音乐相比，很多似乎“更不好听”的现代派音乐，吸引人的地方就在这里...

今夜星光

元首请评论Simon Rattle指挥Berliner Philharmoniker的马勒#9，让我也能在家里也有点感觉，[s:97] 向你学习！

迷迷糊糊的立方

元首能不能提供下载？

alma

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-13 18:42 发表


可能完不成任务了，我要出去，而且晚上还有不少工作。。。

接下去还有老海，老巴，老克的分析和问题解释

最后再会说到拉特尔。。。慢慢来吧[s:21] [s:21] [s:21]

我等着monkeybiz兄台的点评呢。特别是海丁克和拉特尔。
海丁克的马勒第九，很好，非常好，最好的之一。海丁克马勒的这种细腻绵延起伏的感觉以后很难找了。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-5-20 10:36 编辑 ]

liuqishun

顶monkeybiz 兄的精彩讲解！！！
人工置顶！期待下文。

songchengguo

拉特的东西，也许等他去世后，我们会了解他的伟大的。

勃总

原帖由 今夜星光 于 2009-5-15 15:38 发表
元首请评论Simon Rattle指挥Berliner Philharmoniker的马勒#9，让我也能在家里也有点感觉，[s:97] 向你学习！

拉特尔近年来录过二次马勒的第九交响曲，前一次是和维也纳爱乐乐团，后一次是和柏林爱乐乐团。在拉特尔的录音中，对马勒的解读是极具革命性的，没有多愁善感和浓厚的怀旧色彩。拉特尔这个录音除了对总谱令人惊讶的再现，就很少留下什么沉淀，演奏的很精彩，就像照X光一样。对你很适合，你一定会喜欢！你的口味与我不同。老实讲我不喜欢那个封面，勃总认为指挥马勒第九的指挥不应该有着卷发，仅此而已。