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楼主: 风吹柳花

大口径号角技术讨论专门帖

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发表于 2008-8-25 16:21 | 显示全部楼层
我听过先锋的e700那对古董,号角+大口径低音。 其铝号角发出的管乐的声音真的令人着迷。但是其低音单元我觉得有点混。

进来准备入对10寸的飞乐2502, 定对两侧倒相的箱子(地方不够,上不了12寸)。
以后可以弄对号角接上去试试[s:14] [s:14]
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发表于 2008-8-25 17:34 | 显示全部楼层
风兄好帖子![s:20]

自从搞了对G732以后,对于号角还是蛮有兴趣的。我也来谈谈我对号角的看法。

1.这个号角(包括号嘴与驱动器)整体素质要好,声音要正,不然谈什么都白搭。

2.号角的风格取向与低音单元的风格要一致。

3.号角的物理特征注定不能有很好的高音表现,必须加超高。

4.分频点我觉得比较复杂,要权衡低音喇叭的表现而定。
空即是色,色即是空。。。。。。。。。。
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发表于 2008-8-25 18:25 | 显示全部楼层
以下是我个人对号角的遇见,

号角喇叭音色的走向取决于以下几点,
1,驱动器的结构,
2,震膜尺寸和材质,有铝膜,钛膜,碳纤维膜,酚醛膜,pvc膜,环氧编织膜,尺寸,1寸,1.5寸,2寸,3寸,4寸,和一些分标准,比如33mm,37mm。50mm等,
3,喉管长度,所谓的腔音多少由喉管的长短决定(谐振点),(家用适合短喉管的)
4,号角的类型,常见的分指向型,指数型,(家用指数型比较理想)
5,号角的材质,有铝制的,玻璃钢的,工程塑料的,木制的,

  首先号角和低音的衔接最为重要,号角的振膜不是越大越好,理想的配置是,18寸低音配3寸-4寸号角外加超高,或配小号角加中音。15寸低音配2寸或3寸号角,超高可加可不加,取决号角的高频表现,12寸低音配2寸或1.5寸号角,10寸低音配1.5寸或1寸号角 。
   分频点也不是越低越好,15寸低音分频点应在1,2khz-1.5khz左右,12寸低音1,5khz-1,8khz左右,10寸低音1,8khz-2,0khz左右。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 19:19 | 显示全部楼层
我仔细看看,逐个跟各位兄弟谈谈感受

这样玩才爽嘛!
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音联邦
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发表于 2008-8-25 19:26 | 显示全部楼层
号角本人也是比较喜欢的,曾经被AAD的8寸号角箱给迷住过,技术方面不大懂,听感上还是比较了解的,这细腻感和普通的球顶比,确实不够柔滑,但加强了高音的密度和重量感[s:20] ,气势上还是有优势的,但缺点也不少,比如结像轮廓要比普通的大,气势强了但声底粗了,放个波切利感觉有着老帕的中气,声音比较直比较刺激,没有普通的3D音场定位好,总体说来号角箱是种很有个性的箱子,看个人爱好取向吧[s:30]
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2008-8-25 19:33 | 显示全部楼层

不是点评是讨论,这么用兰字是为了方便

原帖由 换大米的 于 2008-8-25 14:59 发表
没亲手“收拾”过号角,但是听过,所以只能推测。
    同意风版“爬行”的解释,但是好像不太确切。
    号角的声音,一定是从号角的“口腔”包裹的范围内发出,也就是“口腔”包裹的那部分空气在做快速的活塞运动。当然,这个“活塞”不是固体,所以不能像汽油机的活塞那样具有始终如一的几何尺寸,这里只是个比喻。
    这个柔软的“空气活塞”与“口腔”的内壁在相对运动中会产生摩擦,从而阻滞了“空气活塞”外表面部分的运动速度和幅度,反映到声音上,就是声音能量在腔口部位的空间分布不均,以及相位变化。声音能量在腔口附近空间的分布不均,是造成大口径号角最好拉开距离来听的重要原因;而相位的变化,我认为是形成“腔音”的主要原因。
同意!声音传播的速度和路径不同,势必造成相位的差异。但往往不能对发烧友用这个词,因为他们可能会把这个词看得过于神圣了,容易引起一些误解,慎用。但事实上,比如我们常说的“堂音”,其实就是声音的相位延迟和混响共同作用的结果。
    另外,一些号角的“口腔”内壁不是光滑的,而是故意有很多颗粒,这使得声音从“口腔”往外传送的同时,因为漫反射而增加了声音成分的复杂程度。
    球顶高音直接面对听众,没有“口腔”这个中间环节,当然会是另一种风味。
哈哈,你摸了好多遍俺的鸭嘴吧[s:6] 这种处理既是为了增加慢反射,也是为了进一步增加声波沿表面“爬行”的时间,也就是可以造成一些相位差。

重申一遍:没有亲手“收拾”过号角,所以以上对于号角的叙述,仅仅是一种推测。
计划年底整一对号角,好好研究、研究,结果不重要,关键是我预感这个过程一定是非常、非常好玩的,呵呵![s:97]
..
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发表于 2008-8-25 19:55 | 显示全部楼层
等待专家批改作业中。[s:14]
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:00 | 显示全部楼层
原帖由 jupeter 于 2008-8-25 15:04 发表
我也说说我的意见,纯属纸上谈兵,没有经过实践检验,仅供参考和挨砖头。
1、我理解的高音选号筒的优势
    了解号筒高音构造的朋友可能知道,其发声部分实际上还是一个类似球顶高音的振膜,只不过规模和功率大得多了。如果没有号筒部分,发声特点跟球顶喇叭非常类似。球顶结构增加了号筒部分以后,这个号筒部分相当于一个放大镜,把振膜放大了,这就带来了好处:就是原来球顶属于点声源,它的辐射是球面波,即以接近120-150度的角度出射,声场能量是平均分布。装上号筒以后,点声源被放大成面声源,辐射面积得到集中,效率相应提高很多。同时,号筒本身存在谐振频率,使号筒高音喇叭的低端频率低至500HZ,甚至300HZ!正好符合与大口径喇叭组合而成两分频的音箱的要求。
驱动基本上如教授所说,通常为获得更加好的声阻抗匹配,还采用压缩驱动方式,紧靠振膜的空气在被驱动时是挤压出去的。号筒本身有截止频率,驱动器也有,但驱动器的截止频率比一般球顶低很多,因为:1.它的后腔体远比一般球顶大。2.号角的高灵敏度决定振膜的幅度可以比较小,相同声压下也就允许支持更低的频率。
2、我对分频点的看法
    对于大口径的喇叭,即使标称能发声到1K甚至2K,在实际工作中也不能让他发挥到这么高,因为大口径的纸盆在频率较高时存在相当的分割震动,在偏离轴向的角度产生不同的峰谷,造成中频音色紊乱以及不同的位置有不同的听感,就是说在正对喇叭的方向频响可能非常平坦但是一旦偏离这个角度,频响就出现很复杂的峰谷。所以在号筒喇叭允许的情况下尽量选低些。这就要求大低音配大号筒。
非常对!这正是号角系统的一大好处,分频点可以比较低。两分频的号角箱,换一般球顶的话恐怕就必须得做成三分频的了。
3、号角振膜声音的特点
    号角振膜发出的声音经过筒壁的反射、声波的衍射,重新定向,能量感和密度感更加真切,与球顶高音的金属振膜或丝绸振膜直接发声有了明显的区别。前者经过了能量的再集中,声音可能会发粗,中高段在轴向与沿筒壁方向对声波的压缩强度不同,造成听感的尖锐,可以说是号筒的缺点,也可以说是特色。
这个正是声音密度不太一样的原因,有球顶或号角发出的声音,差不多响度的的话,空气的振幅大概是一样的,但单位面积里被激励的空气比例可能不一样,就像用洗澡淋浴调节花洒的开合程度,总的水量一样,但刺激到皮肤上的感觉是很不一样的。
4、号角高音腔音的形成
    直接说就是因为腔(喉)的存在,声音在内部传导谐振,在频率较高部分形成了一定的激荡声音,有点点类似对着水缸说话时的回荡音,所以,腔的长度越长,腔音的强度越大,喉口越细,腔音频率越高。腔过短,腔音是小了,那就跟球顶高音雷同,失去了号筒的意义。
非常同意!教授你咋怎么聪明哩........但腔音的确不是每个人都很能接受的。厂家的态度也不一样。ALTEC就喜欢用长径。
5、号角音色与球顶音色与号筒形状的关系
    号筒壁的作用就是给经过腔聚焦以后的声波一个附加的吸附力,让这些声波束按照号筒壁的引导,沿着号筒壁的形状均匀散开传导出去。所以,号筒的曲线应该符合数学上的一种特定的曲线(印象当中应该是抛物线或者是螺线?忘了),,不是随便开一个喇叭口就行了。看到很多业余DIY者做的木制号角,外表很漂亮,实际上形似而神不似罢了。就是说,要想达到出口口径的辐射范围,必须建立在足够深的腔的基础上,腔短了,辐射肯定达不到实际口径那么大的辐射面积。有的时候,为了增加筒壁的引导能力,人为地将一个喉口分成多个格子,形成众多的小号筒,同时也减少了腔的长度,压低了腔音。一般来说,号筒喇叭口径越大,辐射面积愈大,辐射角度越宽,谐振频率越低。
     腔的深度从深变浅,对音色的影响就是号角音色向球顶音色逐步靠近。
太对!这个重点问题就留待我们专题讨论吧!

好了,暂时说这么多,因为没有亲自做一个号筒高音或者音箱,瞎猜了这么一点点,肯定错误很多,就是勾引高手们忍不住狂批,我等正好坐等学习。权当给风版开贴捧场,各位拍砖时注意手法温柔一些,言辞讲究一些,,,,
[s:97]

[ 本帖最后由 jupeter 于 2008-8-25 16:35 编辑 ]
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发表于 2008-8-25 20:11 | 显示全部楼层
[s:18] [s:18] [s:18] 还好,还好,算及格了。砖头不大还包着金丝绒海绵,,,,[s:97] [s:97]
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发表于 2008-8-25 20:30 | 显示全部楼层
嘿嘿!总算套出来点东西,NND还挺费劲![s:14] [s:14] [s:14]
大哉心乎,天之高不可极也,而心乎出天之上。
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发表于 2008-8-25 20:37 | 显示全部楼层
不知道搂住以及各位朋友可对MBL的大葫芦音箱有何评价?
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发表于 2008-8-25 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 小水果 于 2008-8-25 20:37 发表
不知道搂住以及各位朋友可对MBL的大葫芦音箱有何评价?


当然好!非常好!![s:97] [s:97]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 小水果 于 2008-8-25 20:37 发表
不知道搂住以及各位朋友可对MBL的大葫芦音箱有何评价?


问老任,他仔细听过这个东东。

歇会儿,溜出去一下!
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发表于 2008-8-25 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 小水果 于 2008-8-25 20:37 发表
不知道搂住以及各位朋友可对MBL的大葫芦音箱有何评价?

历史告诉我们,形状怪异的东西要么特别好,要么经不起时间考验!

[ 本帖最后由 weiner 于 2008-8-25 20:48 编辑 ]
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发表于 2008-8-25 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2008-8-25 20:42 发表


问老任,他仔细听过这个东东。

歇会儿,溜出去一下!



花花的心有点乱。[s:14] [s:14]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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