高人们，来说说你自己理解的“数码味”---已汇总+点评

abinghome

看来该将各路高手的阐述汇总，并冒昧地加以点评，不当之处请高手包含，目标仅仅是给发烧友朋友们提供参考以建立一个明晰的概念。（但有些朋友的发言没有收进来，需了解的可具体查看帖子）

叶荣玉：前者（模拟）清晰度稍差但自然立体感活现，后者（数码）虽高清但显得不够自然且较平面化！---最贴切的阐述，类比于影像，而于声音也恰如其分。[s:20]

白石老人：贼，薄，刺，硬，冷，窄，尖，乱，毛，轻，假，散---这种描述有点不着边际，数码声是有里面一些毛病，但这些毛病并非数码所独有。模拟声就不会薄，刺，硬，冷...么？:Q

seansk: 数码味最突出的特点就是不真实是不自然，往往一些口水碟为了强调中高音部分的通透和解析力，刻意的在某些频段做了修饰处理---数码味不真实不自然，看起来已经靠边了，但发觉他竟然说的是人工添加、声音处理方面的，因此已经是走入岔道了[s:11]

Ep-71：数码味就是0101010101........---不愧是Ep-71，言简意赅，真正说到点上了。但有多少人理解呢？[s:21]

jupeter: 通常所说的数码味，是来自CD等数码器材，这些器材有一个通病，就是取样频率低，不足以复原声音的原波形---教授终于出口，还是离不开技术，非常准确地指出了数码味的产生根源[s:20] [s:21]

风吹柳花：（等你给出概念）

WVWVWV："用比较差的音色库播放MIDI的声音"作为数码声的阐述---玩过MIDI音色库的朋友都会知道，音色库出来的MIDI声音与真实声音存在很大的差距，即使是相当高级、相当完善、容量惊人的音色库，出来的声音也都仍觉假，这其实是指人工做出来的声音与真实声音的比较，而与HIFI领域的数码味毫无关联。即如果将MIDI制作的音乐，制作为LP来重播，你认为这是数码声还是模拟声？[s:89]

ray_ji: 这个问题对家电好象太复杂了---就这句话，就知道你是高手，也知道你对数码味的理解[s:20]

LPD: CD机的D/A就是“数码声”产生的根源---反了，A/D才是根源！数码的LPD未能完全理解数码味的真义[s:97]

[ 本帖最后由 abinghome 于 2008-8-5 18:09 编辑 ]

jupeter

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[s:97]

原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-5 14:32 发表
我忽然明白了，只要有点，一概生成正弦波。管它原来是什么波！[s:97] [s:14] [s:30] 不过这还叫还原吗？[s:18] [s:18] [s:18]

[s:97] [s:97] [s:97] 这就是所谓的算法，，实际上是没法算，只好猜，[s:14] [s:14] 你想？？随便什么波形，只要频率够高，就都只有那么几个采样点，，信息量如此简陋，你让神仙也无法复原，，它就只好穷圆滑之能事，一概平滑成正弦了事。别信那什么插补，，查补最终还是为了更好地圆滑，避免听感的刺耳（数码声），而不是更好地贴近原音。所以，插补也属于胡插，不可信的。[s:14] [s:14]
你看现在小全频非常流行，为啥？？？没高没低，，听CD正烦听高频段数码声，这下好了，，我听全频，我把高频扔完，，管你数码声什么声的，，我就听中间一段，，听感上就耐听多了。[s:97]

jupeter

请楼主颁发参与奖！[s:97]

yulihua

原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-5 14:28 发表


因为知道是正弦波，我就是靠软件也能生成正弦波呀，可你不知道是正弦波呢？3个点能还原出啥？[s:97] [s:14] [s:30] [s:18] [s:18] [s:18]

11KHz以上，没有了谐波只能生成正弦波。但是频率、幅度、相位等要素还是需要还原的。11K-20K的音频信号有许许多多的不同正弦波的叠加，你还是要悉数还原的。反正1秒钟还原44100个点，你说像啥就是啥。有一点我们共同，还是多来点‘点’好。数码，这辈子是躲不过了，那就让‘点’来的更密集些吧。

[ 本帖最后由 yulihua 于 2008-8-5 16:26 编辑 ]

老浦东

我早已发过帖----------“世上本无数码声”。

所谓“数码声”，就是晶体管在模拟放大中运用时的先天性失真。

只要用晶体管做模拟放大就逃不出这一关，几十年的落后音响史已充分证明了这一点。

革命的同志们，醒醒吧！！！[s:97] [s:97] [s:97]

饿虎扑食

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原帖由 老浦东 于 2008-8-5 16:35 发表
我早已发过帖----------“世上本无数码声”。

所谓“数码声”，就是晶体管在模拟放大中运用时的先天性失真。

只要用晶体管做模拟放大就逃不出这一关，几十年的落后音响史已充分证明了这一点。

革命的同志们 ...

老兄，你说的是金属声吧？[s:97] [s:14] [s:30] 金属声我可是有办法的，而且绝不用胆。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

老浦东

原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-5 17:04 发表


老兄，你说的是金属声吧？[s:97] [s:14] [s:30] 金属声我可是有办法的，而且绝不用胆。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

我到时会请老兄听听数码功放的声音！！！[s:97] [s:97] [s:97] [s:21]

老浦东

白石老人：贼，薄，刺，硬，冷，窄，尖，乱，毛，轻，假，散---这种描述有点不着边际，数码声是有里面一些毛病，但这些毛病并非数码所独有。模拟声就不会薄，刺，硬，冷...么？

seansk: 数码味最突出的特点就是不真实是不自然，往往一些口水碟为了强调中高音部分的通透和解析力，刻意的在某些频段做了修饰处理---数码味不真实不自然，看起来已经靠边了，但发觉他竟然说的是人工添加、声音处理方面的，因此已经是走入岔道了
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这两位哥们描述得比较正确！！！:victory: :victory: :victory:

juanbao2005

搭车问一下，什么叫音染！耳机有音染，MP3有音染，那有了音染是不是说明声音就不真实了？那竞然不真实了还有这么多在大卖[s:68] ，音染跟音效是不是同出一路的[s:6] ？

风吹柳花

风吹柳花：数码味，就是“高频的延伸感和解析力的确是有一点问题的”---版主这样的认识，是应该向jupeter教授多学习学习

呵呵，楼主你完全没有看懂我的意思，语文水平太有限[s:14]

风吹柳花

原帖由 风吹柳花 于 2008-8-4 18:35 发表
数码味，对CD或解码器而言，我的理解主要是LPF出现问题的结果。

很老的机器，比如天龙1800或建伍3300一类，其实没有什么数码味，但高频的延伸感和解析力的确是有一点问题的，但当时的校音参照应该是纯模拟设备，在44K取样限定下，这样的折中可以理解。

之后的若干年里，也许是出与讨好“数码特征”声音的一些倾向，在低端机器里，居然出现了用足22K理论上限的做法，又出于价格原因，在这些机器里LPF的整形滤波是做得很不到位的，数码声就特别明显。
...

juanbao2005

一直都有这个问题，忘各位大师能解答，别跟我说有音染的就是很有感情的唱歌，没音染就是面无表情的唱歌之类的，准道所有歌手在唱歌的时候都是“面无表情”的吗？我不相信！[s:97]

abinghome

原帖由 juanbao2005 于 2008-8-5 17:49 发表
搭车问一下，什么叫音染！耳机有音染，MP3有音染，那有了音染是不是说明声音就不真实了？那竞然不真实了还有这么多在大卖[s:68] ，音染跟音效是不是同出一路的[s:6] ？

原本音响出来的声音就没有绝对的“真实”，任何音响都会或多或少有些音染，只不过味道、色彩的浓重不同而已。选购音响，就要看是否合自己的口味。有些人喜欢“真”的声音，他就喜欢那些与真声更接近的音响，但有些人喜欢带上特别味道的声音，这正如红葡萄酒，高级葡萄酒是有地窖木桶味的，这是浓重的音染了，但没有人否认这是高级葡萄酒！
至于音染与音效是两码事！也如葡萄酒，木桶味是音染，而在葡萄酒里加雪碧这就是音效了，明白么？

风吹柳花

楼主要总结的话请正确总结，没有把握的话请一字不拉地复述，谢谢！

讲老实话，我比较讨厌“代言”。

abinghome

原帖由 风吹柳花 于 2008-8-5 17:50 发表
风吹柳花：数码味，就是“高频的延伸感和解析力的确是有一点问题的”---版主这样的认识，是应该向jupeter教授多学习学习

呵呵，楼主你完全没有看懂我的意思，语文水平太有限[s:14]

抱歉，没认真看你的原话，所以自己检讨。