高人们，来说说你自己理解的“数码味”---已汇总+点评

饿虎扑食

原帖由 老浦东 于 2008-8-4 19:54 发表
CD机的D/A就是“数码声”产生的根源，信不信由你！！！[s:14] [s:14] [s:14]

要得到好声就要跳出传统的束缚，大胆变革。[s:97] [s:97] [s:97]

LPD的意思是说，用他的数码功放，可以跳过D/A（不明白他怎么跳过的），所以就没有数码声了。[s:97] [s:14] [s:30]

老浦东

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原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-4 23:01 发表


LPD的意思是说，用他的数码功放，可以跳过D/A（不明白他怎么跳过的），所以就没有数码声了。[s:97] [s:14] [s:30]

做人要有胆识，中国人跟着老外屁股后面跑了几十年了，声音还是这个鸟样，LP、蛋鸡照样神气活现，正常吗？？？

我认为：

1.不正常。

2.老外也不过如此，不如自辟新路。

事实将会证明我的思路是正确的！！！[s:97] [s:97] [s:97]

monkeybiz

数码味啊？就是细节和自然之间没法平衡咯

老浦东

CD是没有“数码声”的！

CD机用模拟信号输出就有了“数码声”！

我们听了几十年的“数码声”是个冤假错案！！！[s:97] [s:97] [s:97]

辽宁辽阳高青

----我有台不到2000的DVD机,是高手打摩的,没有数码味,声音非常好,不次于几万的CD机,尤其是我放<蔡琴2004<<银色月光下>>北京演唱会(DVD),那声音,正点,现场感极强,声图并茂,一睹蔡大姐的丰采,当时我的感觉是CD真的是不用听了,可惜的是这样的好DVD碟太少.
     现在普遍流传的DVD机放音频不如CD机的说法,是非常错误的,我这个DVD机的上一个型号卖给了外地的一个顾客,他给朋友听了一下,他的朋友评价说:“和我的8000多的进口CD机差不多”
　　只要听了这台机器后，再放一放几千的CD机，您就知道什么是数码味了[s:14] ，再说一遍，东三省（哈尔滨以南）铁路沿线有上门器材演示和音响调试业务，如果您愿意的话，您有可以一睹声音超越高档CD机的这款DVD机的丰采了。
　　这款DVD机采用了一项专利技术，它就是消除了CD机让人诟病的数码味，所以才有如此的效果。

abinghome

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原帖由 辽宁辽阳高青 于 2008-8-5 00:08 发表
----我有台不到2000的DVD机,是高手打摩的,没有数码味,声音非常好,不次于几万的CD机,尤其是我放

你数码味的概念都还没弄清楚就跑出来卖没有数码味的广告了？想必“高清”就是没有数码味的了？[s:97]

饿虎扑食

原帖由 老浦东 于 2008-8-4 23:31 发表


做人要有胆识，中国人跟着老外屁股后面跑了几十年了，声音还是这个鸟样，LP、蛋鸡照样神气活现，正常吗？？？

我认为：

1.不正常。

2.老外也不过如此，不如自辟新路。

事实将会证明我的思路是正确的 ...

用ST就很难跑在ST的前面。[s:97] [s:14] [s:30]

jupeter

[s:13] [s:13] [s:13] [s:41] [s:41]

辽宁辽阳高青

原帖由 abinghome 于 2008-8-5 00:56 发表
你数码味的概念都还没弄清楚就跑出来卖没有数码味的广告了？想必“高清”就是没有数码味的了？[s:97]

----是吗?
     那好，请LZ示下，什么是数码味？在下洗耳恭听[s:18]

老浦东

原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-5 07:24 发表


用ST就很难跑在ST的前面。[s:97] [s:14] [s:30]

马是给人骑的！！！

小弟，快骑到巨人的肩膀上去吧！！！

你会觉得原来天空并非井口一般大！！！[s:14] [s:14] [s:14]

yulihua

原帖由 hifiwcn 于 2008-8-4 18:22 发表


说法没错，香农定理也说明了这个问题。不过不管是R2R LADDER型的，还是DELTA SIGMA型的 DAC，都不能完美还原正弦波。

那只是实现问题，理论没有错。
所谓数码声，就是还原技术不理想。
没有还原正弦波，是因为数字滤波器没有完全消灭22.05KHz以上的成分。消灭了，就只能是正弦波了，想不是都不成。

但是，频率一高，就失去谐波（泛音），缺少音乐味，是体制问题。实际上在泛音中，奇次谐波更重要。在CD体制中，7KHz以上的信号就很难有质感了。
这不是数码声的问题，是没味的问题。

[ 本帖最后由 yulihua 于 2008-8-5 08:54 编辑 ]

饿虎扑食

没味就是数码声呀。[s:97] [s:14] [s:30]

jupeter

还原技术不理想！！！原因还是因为取样率低造成的还原困难，这样的困难只有通过提高原始的采样方式和采样频率来实现和改进。也就是说，后来的数码音频格式如DVDAUDIO，SACD等，都是对数码声的改进。很多发烧友目前还只认CD而无视后来者，，最大的原因是手里面CD多，真正符合DVDAUDIO，SACD标准的音乐软件太少，还体会不到新媒介的优点。再一个原因是目前市面上标明是SACD之类的软件，其实还是CD冒充的，，更加加深了人们对新媒介的误解。。。。。就像很多DVD碟里面装的是VCD级别的内容一样，，，，[s:97]

hifiwcn

原帖由 yulihua 于 2008-8-5 08:51 发表

那只是实现问题，理论没有错。
所谓数码声，就是还原技术不理想。
没有还原正弦波，是因为数字滤波器没有完全消灭22.05KHz以上的成分。消灭了，就只能是正弦波了，想不是都不成。

但是，频率一高，就失去谐波 ...

现在数字滤波器的衰减能力已经不错了，但经过R2R LADDER型或DELTA SIGMA型的DAC数模转换后都不能保证波形平滑，所以现在MULTIBIT DELTA SIGMA的DAC都采用高倍插值，超高频率的MODULATOR，提高波形的平滑度，也方便后面的低通滤波器将这些高频噪音滤除。当然CD记录的信息在A/D变换时已经有损失了。
数字功放在输出级也相当于一个大功率的DAC，也逃避不了这些问题。

hifiwcn

来个更直观些的图，NOS（无超采样的）tda1541输出波形，DAC后面的模拟低通取20KHZ左右：
频率为15KHZ ，已经可以看到锯齿了，照片来自CNDIY

[ 本帖最后由 hifiwcn 于 2008-8-5 09:53 编辑 ]