有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

自文

呵呵，讲到底最后还是眼睛耳朵收货！设计理论是生产者的事情，如何发掘它们最大效能才影音爱好者应该去做的事情。
[s:21]

我们只是普通影音爱好者，只希望用最简单方法

找出甚麼器材及配置组合是有分别，及可改善自己的影音系统

故我会选择直接比較，自己亲眼看及亲耳听到有效果去分办好坏，喜欢与不喜欢

如用在自己系统上，比較过有分别，而还不去接受事实，可算是大笨旦了

故就算你们理论派不认同，对我來说，亦是沒有问题呵

[s:97][s:97][s:97]

最简单的疑问:

你们究竟有沒有嘗试过用很多不同长度，不同质量，不同材质 ....... 的 HDMI 綫”

在較优良的家用影音系統上作实质比較？[s:20] :victory:

[ 本帖最后由 自文 于 2009-7-14 01:51 编辑 ]

QQSSF

其实这话题没太大意思    去翻了翻之前的那些帖子    老实讲某些人前面讲过的话实在过于狂妄了    不说懂不懂   单论口气而言恐怕已经NB到无人可及的自豪感了     这就让人没得忍了

技术的进步就是不断的让不确定的因素确定   因此不论黑胶还是AV色差这样的东西都成为了历史    数码时代任何东西都是随标准定制而生产规范的   

如果某些人还对那些PCB板卡装个盒子就产生的神秘感    以及几根线内的通讯数据抱有通透与否的侥幸心理企图蒙混过关     那在这里把话讲明了  此路不通      编码的协议所附带的完整性效验以及纯数字的传输让你所言的一切就是在搞笑    而且动辄还喜欢玩点英文去吓唬别人    人品真是可见一斑    那要不要给你来点语法知识纠错呢?

HDMI线内的数据是编码过的串行打包发送的差分信号数据    数据本身是有完整性效验编码的    抛开之前说过的那些抗干扰因素    在极限状态下(例如大于20米)丢包和误码是的确存在的    然而数据出错造成的丢包是可以重新发送的   误码也是可以等待新数据包的     如果你对数据传输有起码的专业常识的话     因为我们平时上网还是任何USB都是这么个原理     在丢包率过于严重而造成的数据传输失败的结果就是高清无画面显示     或者如你转帖一般的错误画面   而绝非什么通透与否这种发生在上个世纪射频调制电路的线性玩意       因为说到底数据传输都是和带宽以及流量挂钩的    这在你自己转的文中也是一再提及的

(这是你自己转的25米极限状态下的HDMI错误显示)   

HDMI最新的1.3标准的订立就是保证10Gbit以内的数据正常传输罢了      而其本身就是消费数码廉价化和简单化的进化方案    所做的大量努力都是为了消减用户在线材上的无谓开支      这和所谓用好线的理论根本上是背道相驰的     现阶段最NB的家用数码影像也不过是BD每秒4.9G的数据     HDMI本身也不是什么高清极限大数据流量的规格保障      只是在规定码率内保证传输质量的一种廉价线材解决方案而已      

而你转的那个枪文中自己也说现阶段12BIT的影像和大于4.9G每秒的流量这世界上还没出现     除了YY并无其它意义     其余你一直所强调的那些所谓高端影像器材还是信号源的比较并无太大意义其实      就那几块PCB板子在我这里实在没什么好比划的      我们真个玩这个的随便用的一块DSP可编程的调试板子都能把你那些玩意的价格比到沟里    况且很多板子是直接从TI那些厂商定制的  根本就无价     再者玩影音这东西是以交流为主    真个玩影院的谁也不缺那几个钱     况且又不是玩游艇直升机拼女人那档子事      搞到成了争强斗富的地步我实在认为是一种人格的可悲

早些时候刚买PS3没买解码器还从实验室借个板子自己写一些DTS/AC3解码的程序烧进去就当解码器使     也做过汇编级别的实时AC-3EQ声场效果(亦就是声音的通透与否)       因此我很清楚你所言的画面通透对比度改变需要多么复杂的编码函数运算    而你恰恰觉得这些是线材就可以带来的改观         

再说了你所用的器材其实很大部分还有厂商在板载软件调试以及包装广告的价格水分       整一大堆普通数字PCB板卡套一些壳子就敢贴出来充门面实在是很无知的表现     你拿个电源部分的做工看看都比贴这个强老实讲       所以你说的那些器材东西跟吃这碗饭的人有没什么好讲的你自己掂量       就跟你再喜欢某个女人还是影星也不能在外科医生跟前把他形容成超人或者火星人一样生理上不同凡响异于人类一般

再多的话实在懒得讲了   你自己不是也引用过IEEE的搜索去打压别人么   常言道出来混迟早还     前面扯过什么样的淡现在就得自己吃回去   有些时候讲话谦虚点没什么坏处    指不定JD都会有那么一两个海外吃专业饭的家伙不是?   更何况世界那么大~

[ 本帖最后由 QQSSF 于 2009-7-14 06:45 编辑 ]

QQSSF

原帖由 自文 于 2009-7-14 01:40 发表
哈哈！又来一位较真的兄弟。[s:6] 看来数据派的朋友还是迷信数据而不相信自己的眼睛，即使眼睛看到也会怀疑是自己心理作怪的，以后都成数码耳数码眼啦。不就一台等离子+PS3+一张熟悉画面的碟片A-B-A比较就清楚的事情 ...

我觉得前面某些人所言的东西可以编一本笑话或者妄言集了    要不要挨个挑出来点评一番呢?

QQSSF

原帖由 自文 于 2009-7-14 01:47 发表
呵呵，讲到底最后还是眼睛耳朵收货！设计理论是生产者的事情，如何发掘它们最大效能才影音爱好者应该去做的事情。

最简单的疑问:

你们究竟有沒有嘗试过用很多不同长度，不同质量，不同材质 ....... 的 HDMI 綫”

在較优良的家用影音系統上作实质比較？[s:20] :victory:

我的建议是阁下们最好就守着这个问题不要松口或者做改动      亦不要再尝试去讲其它什么所谓屏蔽干扰理论来忽悠视听      不然被揭脸面的滋味估计着实不好受不是么      

再者你们眼睛收货那是各自的事情      我只是简单阐述这世界上1+1的确等于2罢了      其余我自己的眼睛如何评价我觉得不足以立信去宣传

就是一根复合数字影音多媒体传输线，为AV而生，不是为Hifi设计的，用不着考虑趋肤效应，合格都一样。趋肤效应像喇叭线这样传输模拟信号需要考虑的。

hifishao

强，威震天也来了，看来主任也不远了

QQSF

原帖由 九十九龙马 于 2009-7-13 15:31 发表
哈哈哈 QQSSF这个砖拍的爽极了 我顶你~~ [s:20]

我不是来拍人的     也不喜欢把话说的太绝不给留一点台阶      只是希望尽量就事论事      所谓砖也只是事物上的讨论而已      而且我觉得这贴到这份上已经没有任何继续的必要了     哪怕退一步让让也相安无妨其实      毕竟很多事情可以辩明    但并不可以强求辩赢

这贴我前后翻了一下    某些人的确言辞早已超越容忍底线     而且其概念在于并不爱讲理     而是喜欢卖弄些器材身份资历乃至英文诺奖甚至论坛威望去讽刺别人     那就很有意思了      因为即使是忽悠人也应该稍微念点书武装一下大脑学学与时俱进吧       这么个HDMI的技术贴动辄玩的都是些莫名的玄学理论     一旦理屈就立即从身份资历器材乃至英文拿诺奖多方打压攻击他人人身      搞得此贴上下充满了一股天狗吃月神话色彩外加封建等级味道....     再继续争辩未免有些过于荒谬可笑了不是?

话说回来较个真    自己学校里拿过诺奖的老家伙也不少     然而诺奖是从来没有发给过EE这种工科专业的     我不知道他是在讽刺别人还是如此直接的展示自己的无知      之前整整一年时间就凭着油腔滑调和一点点洋文竟然就在论坛肆无忌惮到对意见不同者人身讽刺至如此地步     还习惯性的跟我也玩些什么瞎子摸象凭空想象这些问候词汇     我只能说JD的大多数坛友真的是过于善良祥和了....

不过前面该讲的道理已经讲完了     如果某些人还是一贯的准备油腔滑舌和死缠烂打     那之前他们满嘴的那些歪理废话还有那些人身攻击言论恐怕是该有个归宿了       在此我甚至可以保证此贴今后的娱乐性以及观赏性     毕竟前面留下的可供发挥的素材已经快要取之不绝了[s:20] [s:20]

HiViUser

[s:68][s:68][s:68]

各位 IEEE 专家、电子高手、电脑奇才

我们只是一众普通的影音用家

一年多前开此帖时，根本沒有适当的影音器材去作 HDMI 綫的即时效果比較

到了今年 2009，己有配备 2 个 HDMI 输出接口的蓝光机

同时也有配备 2 个 HDMI 输入接口的投影机

[s:30][s:30][s:30]

只要简单而直接的用 2 條不同(但合格)的 HDMI 綫

由蓝光机接至投影机，不用经功放，便可引证有沒有分别

不想在此说服 IEEE 专家、电子高手、电脑奇才去相信

只想带出讯息，让一众普通的影音用家，用简单而直接的方法

去考证 "HDMI 綫，只要通，效果都一样"，是否正确而已！

[s:15][s:15][s:15]

只要其中有一个比較中，发现画面或声音不一样

便可马上推翻 "HDMI 綫，只要通，效果都一样"

:victory::victory::victory:

相反，要证实 "HDMI 綫，只要通，效果都一样"

卻谈何容易，因要尝试用所有 HDMI 綫去测试及比較后

证实效果都一样，才可成立，

可惜，到现时为止，沒有人(专家或普通用家)去进行

只有空谈理论而已！

[s:97][s:97][s:97]

在世界各地，爱说话及喜欢想像的人也很多

但真正去实践及进行实际行动去寻結果的卻甚小

你又是属於那一类别呢？

[s:31] [s:31] [s:31]

QQSSF

原帖由 HiViUser 于 2009-7-15 13:18 发表
在世界各地，爱说话及喜欢想像的人也很多

[s:20][s:20][s:20][s:20]    这话着实太贴切了    之前那些差分信号还是基本常识想来也不用再重复

麻烦解释一下阁下创作下面这些想当然的疯话的构思以及出处吧    不然真是枉费了对自己的评价不是么?

原帖由 HiViUser 于 2008-8-22 19:24 发表
如果能從以上各方面及項目中，比對不同 HDMI 線，便可畧知平與貴的分別之處，可能相差甚大，

雖則全用極佳材料，可能不完全有必要，但一定比用劣質的好，因不容易劣化(氧化、老化)，性能保持穩定。


在 HDMI 數碼高速、高流量，且同時傳送高清畫面及高全真音訊，

減少干擾，保持訊號同時正確無誤的到達，是有必要，碓保最高質素。


如有心研究，便知箇中設計及選材的重要性。

數碼雖是基本為 0 及 1，但是訊息實質是以電位傳送，如訊息被"劣化"、"干擾"，

那樣接收方可能認不到 0 或 1，故亦可能有誤解及認錯！

Loss Pixel, Loss Bit, Loss Signal, Loss Details, ....

Video degradation or artifacts such as colour banding, pixel dropout, pixel popping, decrease in colour quality,

Audio quality deteriorate due to jitter.

引至高清畫面及高全真音訊內存有缺點、瑕疵、不完美、失真 .....

質素高和質素差的HDMI係有分別的, 顏色和線條明顯幼細都有不同.

如數碼線無分別, 我們用的同軸線就唔駛用到咁貴了

質素很高和質素很差的HDMI用在投影或AV Amp, 即使換了一條 1M長的都看得倒分別, 用在投影机10M就更不用說

Wireworld 顶級旗舰 Silver Starlight 与同厂入门基本型號 Island 也有明显分别。

这帖子里满嘴疯话死硬派的人的确不少    周老虎也有几个    我还是那建议   某些人最好只守住那个问题不要松口   也别再想着去形容别人如何     不然话往后说可没那么好听    毕竟某些人张嘴讲别人又是笨又是无知的在这里狂了有一年之久了么

[ 本帖最后由 QQSSF 于 2009-7-16 11:08 编辑 ]

自文

要推翻"HDMI 綫，只要通，效果都一样"非常简单，只要你愿意多尝试多比较，不难发现个中差异。
发现HDMI线画质的差异亦非个别案例，亦非HIVIUSER,GUASS200和我等专利，世界各地玩家都有大量主观试验，看来他们的眼睛和耳朵都有问题了（事实上简单如模拟线上的差别到今天为止也未能见到理论派有一个量化数据的试验报告。早在玩分体数码系统的年代就知道不同数码线上声音有颇大的差异，难道当年比特流讯号不是数字传输么，光是纸上谈兵又有何用。）

还有一点：如果“HDMI只要通，效果都一样”，那么数据派的朋友会认为所有厂家是靠什么指导生产出这么多不同型号，不同品质等级的HDMI来忽悠人的呢？若果他们都是一样，又是如何能够可以让一班吹毛求疵的人心甘情愿掏腰包呢？又是包装，广告，心理暗示，你当所有人都是3岁小孩啊？！

[ 本帖最后由 自文 于 2009-7-16 11:48 编辑 ]

QQSSF

厂商毕竟要吃饭    HDMI线材争论其实是技术和市场矛盾的结果    如果一味的坚持线材带来的画面区别我只能说此路不通    因为那是不可能的    因为这里面的知识并不复杂   我亦不想继续重复那些完整性效验还是信号传输的掉书袋  

数字化传输乃至HDMI的标准化是和传统家用影音烧线材根本是背道而驰的    这些冲突只不过是厂商分级以及多方媒体宣传惯性的结果    使用的方式乃至宣传口径都与上个世纪模拟线材时代无二    某种意义而言   不少人做了厂商宣传的牺牲品

有无切实提高HDMI传输距离以及极限抗干扰能力的方式     是有的:
在HDMI线两端加入光讯调制端改用光纤传输    可以将极限传输距离提升至100米以上   

其余的两者比对之前是有人做过的   前面亦有不少网友证明过无区别   我亦在BESTBUY也曾叫店员拿过几条线在PDP上看过区别    结论是没有    但我觉得自己的眼睛所观察并不足以去说服别人罢了   

如果这个帖子发展到某些人说看过有区别   而其他人说看到说没有  然后某些人说你们用的器材档次不行还是眼神不好看不到  那就已经同废话没有区别了

QQSSF

我不喜欢说话带刺   搞点嘴皮子功夫   话说到这份上我还是留点余地就事论事的   因为我觉得玩器材还不至于玩到口水相向的地步   什么三岁小孩叹号的我建议趁早编辑了   别想着法子使绊寻点刺激    跟我这玩这些恐怕找错人了

HiViUser

原帖由 QQSSF 于 2009-7-16 12:23 发表
我亦在BESTBUY也曾叫店员拿过几条线在PDP上看过区别    结论是没有

[s:68][s:68][s:68]

QQSSF 兄

我们也不是为争论才去争论

对我们亦无任何好处

[s:18][s:18][s:18]

但我们一众有要求的用家

是真金白银，花錢及时间去作比較

最初我们也不知道及不相信数码传输是有分别

但在现实於不同场合、不同时间、不同系统、 ........ 也发现有或多或小的分别

我们一众用家，是很細心的去观察及比較，不是在 Best Buy 拿几条线在普通 PDP 前简单试一试

[s:89][s:89][s:89]

以下只是我自己曾试的部份 HDMI 线，便宜及貴价均有，有品牌及沒品牌亦有

但在同一系统及同一环境下，不同的 HDMI 线，真的是有看得出及听得到的分别



在此只希望大家，持开放态度，去考慮及比較不同 HDMI 線，

自己去作真实比較，可否真的在自己家中系统，带出不同效果而已！

并沒有其他目的！

:victory::victory:[s:21][s:21][s:30][s:30]

QQSSF

原帖由 HiViUser 于 2009-7-16 13:49 发表


[s:68][s:68][s:68]

QQSSF 兄

我们也不是为争论才去争论

对我们亦无任何好处

[s:18][s:18][s:18]

但我们一众有要求的用家

是真金白银，花錢及时间去作比較

最初我们也不知道及不相信数码传 ...

说过的话我不想重复   就这么着吧    我并不求辩赢

[ 本帖最后由 QQSSF 于 2009-7-16 13:59 编辑 ]

dengyunsun

903楼的线好多哦~~~~能说说不同的线具体感受吗?