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好贴：折腾并快乐之——5条发烧HDMI线缆折腾印象 (转自gauss2000)
（原文：http://www.jd-bbs.com/redirect.php?tid=1891289&goto=newpost#newpost）
折腾并快乐之——5条发烧HDMI线缆折腾印象[s:20] [s:97]
专开一贴分享，春节期间因为蓝光和CARY CINEMA11A次世代处理器到位，HDMI线也得折腾一番。所以一口气弄了几条HDMI线来PK一番。
第一条是当前大热，WIREWORLD线世界的老二：Wireworld Starlight 5^2 （红星光），是这次PK唯一的扁线，通过HDMI 1.3B，卖相极佳；
第二条也是大明星了，XLO至高旗舰HTPRO系列，这也是我期望值最高的一条，弄了条长的，希望用于前级和投影机之间；
第三条也是大热门，线圣AQ的老大：HDMI-3，这是市场上除了怪兽和SONY外，最多假线的一条，可见其号召力；
接下来是AQ的老二，HDMI-1，据说唯一的差别是线芯粗细和含银量不同，同样有2个RF STOPPER
最后上场的是最貌不惊人的金宝（KIMBER) 老二HD19
这贴是纯粹折腾帖，目的是抛砖引玉，似乎坛子里关于HDMI线的话题不多，希望我这块砖能引出更多的关于HDMI线材的讨论。是否只要合格的1080p能播有影就是合格的HDMI线呢？合格的HDMI线是否完全没有区别呢？呵呵……
至于我个人的选择，那只代表在我的器材，我的鉴别力和我的口味下的结果，一孔之见，并不是下谁高谁低的结论，最重要是大家都来分享。
最后我只选择三条HDMI线，一条是BD-C11A，一条是DVD-C11A，一条是C11A到HDMI-RGBHV的转换器。大家不妨猜猜看
楼主出来了，线材帖就是是非帖。
如果您是的观点是HDMI是数字传输，01010101，不可能变成0202020202，我非常赞同您的观点，因为我也是这么想的，CD时代我就是这么想的，所有数字传输包括CD的数字线和光纤应该都没区别如果您的观点是HDMI是TMSD编码，而且时钟独立传输，产生JITTER的可能性微乎其微，我也非常赞同您的观点，因为我也是这样理解的
如果您的观点是HDMI只有合格和不合格之分，只要通就行，逻辑如第一个观点，甚至认为只要能上1080P的线就是合格，我也非常赞同您的观点，因为几年前，我也这么想，而且也这么看了一段时间
如果您的观点是HDMI有不同品质，但不可能对声音、画面有风格上的影响，我也非常赞同您的观点，因为认知上，至今我也无法理解为什么TMSD编码的HDMI线能影响画面和声音的风格不同
如果您的观点是HDMI线材有所不同，全世界发烧友不都是凯子，我也非常赞同您的观点，因为我的测试结果验证了这个结果，也让我更加知道自己知识面浅薄，需要多多学习
我知道这个观点出来，砖头马上就要出现啦！这是我非常乐于看到的
论坛里就得多点声音，大家都互相交流，其实发烧就是玩儿，玩儿就是高兴！借用星爷的台词：不许骂人老母，不许打脸，欢迎大家讨论，请拿出绅士风度。下面我也会按照我党我军坦白从宽的政策客观、如实分享我自己的HDMI线使用历程与对比感受，请大家指教
2009-3-19 19:41
2年多前，我终于从DVI的DVD机OPPO 971荣升到HDMI输出口的PHILIPS DVP9000S，从HDMI接口输出到我的HDMI-RGB转换器到我的BARCO1208S，这是我买的第一条HDMI电缆。声音我走的是同轴——XLO SIGNATURE。
当时HDMI线也不流行，要找这种8米长的还不知找谁买去，当时找了京城一老烧，请他推荐一条，买了这条至今还是我所有线里头最粗的HDMI线，他跟我保证：这条线测试过，上1080P没问题，HDMI线差别不大的。
由于我第一次用HDMI线，完全没有概念，糊里糊涂接上去了。
可是用了很长一段时间，总觉的暗部的层次不够好，暗部细节糊糊的，我玩了近10年的三枪，调整水平虽不算很高，但还算爱折腾，1208s里所有的选项包括电位器都被我折磨过，可这回是怎么都调不好，头痛之余还打电话给国内的三枪高手多次请教调整技术问题。
直到有一天我实在走头无路，我问一家线材店，他卖很多模拟的线材给我，但从来没有听说过有HDMI线，但由于他卖的东西比较HIEND，而且信得过，我抱着试试的态度问问他。他真的没有卖HDMI线，一条名牌货都没有，但手上刚好有一条没有牌子的8米HDMI，据说是工厂样品，做工确实还不错，答应给我试用。价格才卖我250元。
结果我插上后才发现，问题就出在第一条HDMI线上，那条250元的HDMI线比较细，可是暗部的细节就像用手电筒给照出来了，这是我第一次对比HDMI线材，我知道了有质量的区别，而且会影响到画面的素质。
之后我一直用这条HDMI连接DVD和投影机，直到蓝光机和Cary Cinema11a的到来，我有2台HDMI设备，需要多2条HDMI线连接功放，另外也想换条长线，连接C11A到HDMI-RGB转换器，看看效果是否更好。如果有改善就换，没改善就当做个小实验，反正春节有时间，无伤大雅。
2009-3-19 22:00
插一句，年前有帮好友买了2条AQ HDMI-X，到手自然要试一下，取代手上这条无牌HDMI，上了之后，觉得亮度提高，但色彩有点淡，甚至暗部显得有点灰，对比度有点减弱了。
沾沾自喜咱这条也不算太丢人，毕竟便宜，可以比得上近2000大洋的HDMI-X。
但再次看到HDMI线确实有画质上的变化，而且这个亮度的变化还是比较明显的。
写到这里，有些“大师”或“专家”手上的板砖很可能已经上膛了。
提个小小建议，与其质疑我的感受（我在隔壁论坛确实看得不少了），不如把这个现象当成一道题来解更有意义。
就如有个人说，我看到苹果都是掉到地下，我们来讨论一下为什么？于是大家纷纷质疑这个人的感觉是有问题，是心理暗示，苹果应该是到处乱飞的，不可能都掉到地下，这并没有意义。牛顿看到苹果掉到地下，研究出了万有引力。
也请专家别以科学来压人，以科学来压人最好问问自己懂的科学有多少？我本身从事电子视讯行业，深知这个行业水深，也自知以自己已知的知识体系去解释未知的世界是一件荒谬的事情，唯有不断学习与见识充实自己。
我对对HDMI的TMDS编码、视频信号传输、岛屿信号传输与控制信号传输也略有所知。但我无法解释此现象，我直觉认为这些现象应该是HDMI线品质所致，但如何影响到这些画面上的不同，请各位大大们帮忙思考帮忙解答一下，这才是发烧界之福。
2009-3-20 12:52
接着忽悠HDMI的事
PK过AQ HDMI-X和我的250元无牌线，心里沾沾自喜了几天后回头一想：不对！为什么觉得AQ的线暗部细节比我的线丰富，但对比灰一些，因为我的投影机是调整参数是居于无牌线的。
三枪投影机是可以调整暗平衡的，三根枪截止电平对应了输入信号最暗的部分（当然是指调整ok的前提下），如果我的无牌线送过来的暗部细节不够，那么势必要提高三根枪的截止电压。如果HDMI-X送过来的信号暗部高一些，那么在这参数下就会感觉暗部太亮了，发灰。只要降低三枪的截止电平，会得到大的反差，而且暗部层次更好！
想到这里，迫不及待想试试看，可惜HDMI-X已到了朋友家，无法再对比。可是心里有个想法：可能好品质的线暗部细节会更丰富，我只能找其他线试试看。于是我上了家电论坛，看到一条很NB的线——怪兽的M1000HD，似乎是目前最NB参数的线，好评如潮，于是上淘宝交易，等线到家。
2009-3-21 17:03 编辑 网购怪兽M1000HD PK ￥250 无牌HDMI线
怪兽M1000HD到手，包装精美，油光发亮的HDMI头工艺让人叹为观止，由于是4米多的长线，还附送一个手提袋装线，比起来AQ简直是太寒酸了。
由于是从DVD直出到投影机转换器，所以没有机会比较声音的不同，只能PK图像素质。
大名鼎鼎的M1000HD与￥250无名HDMI线PK的结果让我大失所望。
M1000HD完全给不到我AQ HDMI-X明亮丰富的感觉，低电平的细节连目前用的无牌线都比不上，唯一的好处似乎是画面暗下来，色彩更浓郁一些，但估计将黑电平调高，这一点点优势也会消失，而动态却被压缩了。
感情上来说，我希望我买到的是一条假线，虽然从工艺上来说不像。
在这里得特别声明：所有的评测结果都是在我的系统下、我的感官下的结果，只能代表这一条线在我的环境下我个人的看法，据我所知现在用三枪投影机的人已经不多了，所以我的意见更不具广泛代表性，不能因我的意见就说M1000HD不如250的无牌小线，也许在别的系统并非如此。
然而不同的HDMI线在图像素质方面有差别，在我的系统中不同的线材都得到了验证。
而且在我看来，除去风格的问题，在我的系统中，线材品质越好，图像对比度越高而且暗部细节越丰富。
[ 本帖最后由 gauss2000 于]
2009-3-21 17:17 五条发烧HDMI线的PK大战！
事实上并不是这五条HDMI线的车轮战，而且参战的HDMI线也不止五条。
第一轮是AQ HDMI-1、AQ HDMI-3、WIREWORLD 红星光选择一条从蓝光机到功放和一条从DVD到功放的短线，用于参考的是我在工厂借了一条通过HDMI 1.3的配机线，台湾外销厂制造，出厂价几十元，同时对比声音和图像。
另一轮对抗是AQ HDMI-3 3米、XLO HTPRO 4m 和KIMBER HD19 4m中选择一条从功放到转换器的长线，用于参考是荣获最佳性价比的250元无牌HDMI线，只对比图像。
其实工厂配机线也能看，也能听，玩音响、AV最怕对比，放到一起对比就要命了。
2009-3-21 18:05第一轮：短线之战：
首先取代配机线上场的是AQ旗舰HDMI-3，一上场马上眼前一亮的感觉！这回给我最大的感受不是画面亮那么简单，而是干净了很多很多，灰阶过度平滑了许多！对一些过度比较平缓微妙的画面，简直有一种奶油的感觉，滑、润、醇！色彩一点不薄，也不太厚，带一丝的暖意，不过这点不算啥，完全可以通过三枪黑、白平衡来增强或者减弱。对比度和锐利度看不出明显的增强，但色阶的变化与细节交代的清清楚楚，总之是一种很干净，很丰富，偏软偏暖的风格。让我想起玩音响时我的FM Acoustic功放那种中庸、流畅、干净的感觉。
HDMI-3的声音表现和配机线比当然大幅领先，其差别有点像LEXICON MC12B和日本AV功放的PK，一耳朵就能听得出来。然而这样跨级的PK实在没道理，所以我将其与我熟悉的XLO Signature同轴线对比。HDMI-3的声音风格和画面风格有点类似，偏软偏暖，很全面但略显平淡。和XLO Signature同轴线比，放一张CD到05FD，XLO Signature出来的声音密度更高、高频延伸更佳，音乐刻画能力更深刻，看电影时AQ冲击力稍弱，但对白则比较软调好听。当然这有点需要提醒XLO Signature已经煲了2年半，这条AQ HDMI-3只是几个小时而已，如果您相信煲线的话，那么应该给HDMI加权。
第二个上场的是市场大热：WIREWORLD 老二红星光 STARLIGHT，红星光一上，给人的感觉不是眼前一亮，而是耳前一亮的感觉！哈哈，我从没想过HDMI线的声音可以有那么大的区别，红星光的高频细节和AQ HDMI-3比简直就像在听2个完全不同的软件。高频延伸非常好，细节很多很多，这一点也是一耳朵就能听出来，播放枪战片火光四溅的感觉很过瘾。但听久了声音有点薄、有点累，特别是对白部分，肉感不足。图像方面红星光则没有给我太大惊喜，确实画面锐利度增加了，但色阶过度则不如AQ HDMI-3自然流畅，色彩有点过于浓郁的感觉，整个风格都比较硬。
PK结果是我留下了AQ HDMI-3连接蓝光机到CINEMA11A，AQ HDMI-1则连接DVD到C11A。
说实话，HDMI-1我没有花很多时间去做对比，选择AQ完全是风格的选择，我的喜欢影调丰富过度自然的影响（否则我也不会到今天还固守三枪阵地），也喜欢更人性化的对白声音。HDMI-3和HDMI-1在风格上是一致的，图像和声音差别很细微，连接DVD只是看看一些要求不高的影片，所以没有再花时间了。
[ 本帖最后由 gauss2000 于 2009-3-21 18:05 编辑 ]
2009-3-21 18:08 写在后面：
事后我到自文兄家里做了一次PK，PK的线材包括了AQ HDMI3和WIRWORLD老大银星光等，得出的结论则很不同。
银星光在自文的系统中是图像最锐利、细节最清晰而且对比度最高的一条线。
可见，在亮度不是问题而对比度稍弱的单枪机上面，WIREWORLD的清晰度和对比度可以发挥得很好。而且作为旗舰的SILVIER STARLIGHT和红星光的差距可见也是比较大的。
2009-3-22 00:22长线之争
第一条上场取代我的无名HDMI线的依然是AQ HDMI-3，依然的油润、顺滑、舒服、醇厚，与HDMI-3比，无名线的信噪比明显不足，表现出来是暗部的过渡稍生硬，亮部有点虚，画面不够干净。HDMI-3这条线真的很对我的口味。
第二条是XLO至高的老大HTPRO，这条线是我寄望最高的线，首先其卖相非常漂亮，另外有老烧推荐，说色彩非常鲜艳出众。所以说百闻不如一见，插上去一试我只能说和我的系统有缘无份，似乎色彩饱和度是高点（这点我也不敢肯定），暗部细节也不错，但只能说样样都不错，就是没有一样能吸引我。这可能就是某些高手所说的“合格”的HDMI线吧，我只能说平淡，没有惊喜，对我的系统没有加分。
第三条是KIMBER HD19，这只是条金宝的老二而已，我先公布答案吧，最后留下的是HD19。
为什么留下HD19？他是这几条线中细节最丰富的一条线，其灰阶过渡非常干净平滑，但又没有AQ HDMI-3那种奶油的粘稠，而是非常透明的感觉。他的细节、锐利度比AQ还要好，色彩饱和度一般，比较清淡，而且带非常非常淡的冷调，让人很舒服。如果两条AQ HDMI前后一起用，画面就太软了，所以我决定用这条非常透明清淡、细节丰富的HD19，有机会一定要尝试一下KIMBER的旗舰HD29，按照我的经验，任何牌子的旗舰应该都有独到支持。HD19只是老二素质尚且如此，HD29实在让人遐想！
顺便说一下：HD19在自文家的单枪机系统中PK，是表现最差的一条线，在我的三枪机上看到暗部细节超多，在他的机器上看到是暗部发灰，太亮了，暗部一发灰，整体色彩表现就非常平淡，后来我提议调整投影机亮度来适应它。可见不同的线材还是要和器材具体搭配，才能物尽其用发挥到最佳效果。
还有一点，自文家走的的YCbCr 4:4:4的色彩系统，而我家走的是RGB(0-255)的系统，理论上来说，HDMI里面的三根数据线跑的信息已经有所不同，可能也会导致一些不同的现象出现，其中具体的猫腻我还没有能力解开，也许坛子里一些老大能帮忙分析论证。
三条发烧线中，他们的某些风格是比较明显的，和我的无牌HDMI线的差距是肉眼可以马上觉察到的：比如AQ的画面干净度、HD19的透明度和细节；有些则是需要认真分辨才能看到的，比如：色温的细微差别，某些暗部细节的层次与过渡。对于这些差别是否有必要就见仁见智。对我来说，一定要在其中挑出一条来用，我当然是认真比较、小心分辨。
总结战果
目前服役的HDMI线：
BD-CINEMA11A：
CINEMA11A-HDMI-RGBHB转换器
KIMBER HD19
AQ HDMI-3
DVD-CINEMA11A
AQ HDMI-1
CINEMA11A-HDMI-RGBHB转换器
KIMBER HD1CINEMA11A-HDMI-RGBHB转换器
KIMBER HD19
非常奇怪，在写这篇帖子，也就是PK后的2个月我才发现，自己喜欢的线材都“上环”了 这三条线2头都有抗干扰环，可见这个环上得是有作用的，画面干净了，层次过渡好了，细节丰富了
2009-3-22 00:58 编辑 那位烧友说的部分理论有点出入，但误码的说法大致没有错的。
事实上TMDS编码是有纠错码的，就是说当系统收到一个编码后是能辨认这个数据是对还是错，如果是错的话，又不重发，就要按照抖动的算法插一个值进去，这个抖动的插值的算法可能不同的软件设计会不一样，但大致根据周围的像素计算出大概差不多的一个值，所以叫dither，举例比如说前面是一个50灰，后面是一个30灰，那大概会觉得这个值可能是个40灰。这就是插值。
当然这只是简单举例而已，实际算法会复杂得多，部分系统的插值可能还会根据前后帧的不同来计算。
好了兄弟，您给个全部是白的画面，给了一个误码，系统计算插值，前后左右都是100%，系统还是给您插个100%，呵呵，所以您看到都是白，也是没错的。
[ 本帖最后由 gauss2000 2009-3-22 01:03 ]
在自文家还对一条国内名牌线进行了测试，非常奇怪，这条线的暗部明显偏绿，就像我的三枪黑平衡没调好一样，看新年音乐会蓝光，里头的草叶子特别绿油油的。
那天晚上试了好几条线，这条线在色彩上是明显失去平衡的。
从理论上来说，纯数字传输，01010101，不知如何解释。
2009-3-22 01:05
我的第一次屏摄：
应YEKAI老师要求，我尝试用相机看能否拍出HDMI线不同画面的不同。
说实在，这对我来说很冒险：
首先这是我第一次屏摄，我完全没有屏摄经验；
其次，三枪投影机是有扫描线的，也就是电子枪从最左上角开始扫描，一行一行扫到最右下方，是个动态的点，每秒扫60场，通过视觉暂留效应形成连续突破，LCD投影机比，我觉得屏摄难度很高，一点把握也没有。
第三个顾虑是一般论坛上的屏摄都喜欢找一些明亮艳丽清晰的画面，这样容易拍，也显得效果很好。但我认为HDMI恰恰在一些画面比较暗、色彩过渡比较微妙的场合差别更明显。
第四个顾虑是其实我不完全同意如果眼睛能看出差别，屏摄一定能表现出来这个理论，这个理论要成立由一个前提：那就是相机的成像质量要和眼睛一样，这样的相机目前还没有出现，特别是数码相机，还差得远。我实在担心我的准傻瓜机是否能表现出HDMI暗部那种细微的变化。
然而，居于不怕折腾的精神，我决定吃这只螃蟹：
我的相机是CANON PRO1，这是台老相机了，不是单反，不算专业，但有手动功能。
为了表现HDMI画面的区别，我选取《导火线》中在夜总会昏暗灯光中的画面，用蓝光机暂停功能定格。
采用手动曝光，手动聚焦，一旦调好不再改变，保证画面是同样的光圈和曝光时间，由于相机宽容度不够，也许画面曝光并不理想，但我们只需要看是否有差别就OK，无需评价照片的质量问题。
画面只做resize和剪裁，不做任何画面处理，加上曝光时间和光圈数据是为了标识他们是同一条件下拍摄的结果。
由于采用自动白平衡，所以无需关心其色温是否有问题，请忽略它。
第一张照片是用KIMBER HD19连接功放-RGBHV转换器的曝光效果：
第二张照片是用最早那条8米长HDMI线连接的效果，可见效果非常明显，虽然同样可以上1080P
这张图片是对从05FD蓝光机到功放的HDMI接线，依然选用较暗的画面，定格后拍一张，然后冒死热插拔换线，实在是有点怕怕。
第一张是用AQ HDMI-3连接的效果：
如果眼睛OK应该可以看出第二张图比第一张要暗些，考虑到电脑显示器的亮度不一致，我开启图像软件的“曝光不足/过度警告”功能，如果曝光不足的部分会以蓝色警告，曝光过度部分以红色警告：
第一张的警告图示
第二张的警告图示
请注意古天乐的衣服，第一张图片曝光不足的面积明显少于第二张，可见两条HDMI线的显示效果是有区别的
关于屏摄的最后总结
由于小弟第一次屏摄，效果不咋地，请大侠们砖下留情
不过已经可以说明，不同的HDMI线，虽然都可以上1080P，在图像上是有区别的，我重点在说明暗部细节上，至于其他的微妙变化，我估计屏摄并不能表达出来，也就没有作进一步的尝试。
对于屏摄，我想说明几点：
1、目前这几张图片，论坛上的图片已经缩小到5寸左右大小，如果放大到100多寸，其差距会更明显很多，我想玩投影的烧友应该都有感受；
2、其他的细微变化未必可以以屏摄来表现，但不代表这些差别不存在，我认为能等同于眼睛的相机至今还未出现，至少我没有这样的一台相机，眼睛看得见照不出来是完全可以理解的；
3、屏摄不能记录的另一个很重要的效果是——动态效果，HDMI传输动态画面的效果，我感觉也不能完全以静止的、无声的定格画面来代表。
4、在我的系统上看到的效果，不代表在您的系统也有同样的效果。
5、这些差别是存在的，但是否值得花更多的银子去投资换线，这是个见仁见智的问题，并无一定之论，玩得开心就好。
老兄过奖了，同等级线差别没那么明显的
热插拔下次不玩了
2009-3-23 16:19 PK完一大堆的线，发现HDMI导致以下观感不同：
1、对比度有所不同；
2、亮度有所不同；
3、画面信噪比不同；
4、色温不同；
5、灰阶过渡的平滑度不同；
6、画面的锐利度不同（可能与信噪比有关吧）；
7、声音不同。（WIREWORLD 红星光的高频明显比其他线多）对于第2和第6，应该可以解释为传输的误码率的原因。对于其他现象我无法形成一个很合理的解释，如果大家有兴趣请讨论。最好有专家给我们解惑，到底是什么造成如此的观感与听感的不同，那么这个论坛的技术性氛围将是非常好的。
[ 本帖最后由 自文 于 2009-3-25 13:13 编辑 ] |
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楼主: lcx800
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狗仔卡
发表于 2009-3-11 20:32
