有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

hongwu

世外家园以及wuqiang188二位，能否把问题具体化一些，谈一谈“黑位沉的下去”与沉不下去是怎么一回事呢？
会不会出现一根HDMI线的黑位比另外一根HDMI线的黑位要黑的情况，如果有，这说明什么呢？

另外，锐利度如何形容？是不是红色更红，蓝色更蓝，黄色更黄，白色更白，黑色更黑呢?

世外家园

黑位沉得下去、锐利度等都只是形容词，形容词如何再形容？只有对比才会有形容。

实在是没有必要再对技术范畴内的细枝末节究根盘底了。站在更高的层次来讲，我们都应该感谢不同的生产厂家，不同的材料，不同的设计，不同的技术研究人员等开发出来各式各样的不同层次、不同样式、不同效果的产品可供选择。对于消费者来说，基本都是成年人，都会有理性的判断和消费观念。各花入各眼，量入为出等等这些原则都会帮助各人购买到合适的产品。对于厂家来说，如果产品没有竞争力，或者胡乱定价，或者虚假宣传，自然会被市场所淘汰。世界因不同而缤纷异彩，技术因发展而受人追捧。如果世界没有差异，技术 没有进步，所有的一切都还有什么意义呢？[s:95] [s:95] [s:95]

自文

原帖由 世外家园 于 2009-2-12 14:41 发表
黑位沉得下去、锐利度等都只是形容词，形容词如何再形容？只有对比才会有形容。

实在是没有必要再对技术范畴内的细枝末节究根盘底了。站在更高的层次来讲，我们都应该感谢不同的生产厂家，不同的材料，不同的设计 ...

[s:40] [s:21] [s:97]

wuqiang188

原帖由 世外家园 于 2009-2-12 14:41 发表
黑位沉得下去、锐利度等都只是形容词，形容词如何再形容？只有对比才会有形容。

实在是没有必要再对技术范畴内的细枝末节究根盘底了。站在更高的层次来讲，我们都应该感谢不同的生产厂家，不同的材料，不同的设计 ...

说到是底，你还是不愿意承认这些肉眼可辨的不同就是误码的表现，这么简单的事实都不能正视，这不是玄学，数字传输0就是0,1就是1，输入一段“01001011111011101”，只要是合格线材输出端就得到“01001011111011101”，不同由何而来？就是0变成1,1变成0，误码问题，不用整得像专家也解释不了一样，这些所谓“风格”不同的线材我一点不会感谢生产厂家。

hongwu

不同的生产厂家，不同的材料，不同的设计，不同的技术研究人员等开发出来各式各样的不同层次、不同样式、不同效果的产品
对于HDMI线来说，不同效果是什么？理解为不同效果还是不同质量？对于知名厂家，他们能否控制HDMI线的效果呢？

自文

我们是消费者，不是生产者和设计者。设计者当然会知道如何控制效果，否则如何去界定设计出来的不同系列，不同型号产品，去到市场要怎样定位啊？哦！就靠个包装，做工就可以糊弄人，靠“想象”啊？要让一帮老鸟心甘情愿地去掏荷包，那有那么容易！？

原帖由 hongwu 于 2009-2-12 16:31 发表
不同的生产厂家，不同的材料，不同的设计，不同的技术研究人员等开发出来各式各样的不同层次、不同样式、不同效果的产品
对于HDMI线来说，不同效果是什么？理解为不同效果还是不同质量？对于知名厂家，他们能否控制 ...

dd.dragon

原帖由 自文 于 2009-2-12 16:58 发表
我们是消费者，不是生产者和设计者。设计者当然会知道如何控制效果，否则如何去界定设计出来的不同系列，不同型号产品，去到市场要怎样定位啊？哦！就靠个包装，做工就可以糊弄人，靠“想象”啊？要让一帮老鸟心甘情 ...

现在看来让这些数字技术盲的所谓老鸟掏钱实在是件很容易的事情，这些老鸟有几个学过大学的数字电路和模拟电子基础课程的？这些老鸟并不比新烧菜鸟知识多，且比新烧更加容易受到心理暗示和广告宣传影响，某些模拟时代的线材厂商已经成为这些所谓老鸟的崇拜对象，技术上理论上辩不过就抬出所谓老鸟来，什么问题都说明不了。

世外家园

原帖由 dd.dragon 于 2009-2-12 19:11 发表

现在看来让这些数字技术盲的所谓老鸟掏钱实在是件很容易的事情，这些老鸟有几个学过大学的数字电路和模拟电子基础课程的？这些老鸟并不比新烧菜鸟知识多，且比新烧更加容易受到心理暗示和广告宣传影响，某些模拟时 ...

曲解并不紧要，紧要的是曲解后的结论实在是让人啼笑皆非。照你的逻辑推导，我是否可以得出以下结论：你是菜鸟里的数字技术精英；菜鸟有很多都学过大学里的数字电路和模拟电子基础课程，而老鸟没几个学过；菜鸟比老鸟懂的知识多；菜鸟比老鸟更不容易受心理暗示和广告宣传的影响，让菜鸟掏钱更难；老鸟在技术上理论上都辩不过菜鸟。（以上推理无恶意，莫介意。）

但仔细想想，以上的几条有哪一条是经得起推敲的呢？恐怕又是一个大争论。 ：）

自文

[s:14]

原帖由 世外家园 于 2009-2-13 00:03 发表


曲解并不紧要，紧要的是曲解后的结论实在是让人啼笑皆非。照你的逻辑推导，我是否可以得出以下结论：你是菜鸟里的数字技术精英；菜鸟有很多都学过大学里的数字电路和模拟电子基础课程，而老鸟没几个学过；菜鸟比 ...

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dd.dragon

原帖由 世外家园 于 2009-2-13 00:03 发表


曲解并不紧要，紧要的是曲解后的结论实在是让人啼笑皆非。照你的逻辑推导，我是否可以得出以下结论：你是菜鸟里的数字技术精英；菜鸟有很多都学过大学里的数字电路和模拟电子基础课程，而老鸟没几个学过；菜鸟比 ...

你根本是在按你自己的所谓“逻辑”推导出来的，基本逻辑能力都欠缺的的所谓“老鸟”有什么意义？高中学文科的吧？基本的逻辑能力都没建立起来，建议学学最基本的数学和物理，不用多高深，高中课程水平就行。

kkgvision

谁用谁知道，还是一些资深玩家的话有参考价值，

猪皮

先声明，我本身的观点是，线材达到了合格的要求之后，几十元和千元的线的效果，是不存在差别的。差的线和好的线会在最大合格传输上有区别，当然，耐用性，抗老化这些方面，贵的线肯定会好点，但是不会出现图像更锐利，更清晰，或者色彩饱和度更高的这些差别。                                                            
    在看到本帖后，花了几个小时从头到尾全部看完，虽然我仍然坚持坚信自己原来的观点，但是本着线材论者“你们何不试试看”的观点，加上本人的一位大学同学在本市一家影音器材店做销售，可以比较方便的进行实际对比和现场感受，于是前天下午专门去了他店里进行比对，比对之前问同学，他认为差别是肯定会有，而且会比较明显的，当然，虽然做这一行，但本身对影音并不是很感兴趣，所以他之前也没有自己去对比过。
    店里有一个小小的视听室，大概20平方不到的样子，投影机是奥图码HD80，不算好，但是也是1080P机型，如果线材有差别，应该也能反应出来了，然后让他拿出店里的一些高级线材，没拿很多，因为我觉得如果两条好线都看不出和我带来的60元5m淘宝上买的杂牌线的差别的话，更多的对比也没必要了。一根线是MONSTER  2.43m 的镀银线，还有一根是Audio Quest  线圣  的3m 线，接好后换3根不同的线，我是真看不出任何区别（请注意，我带的杂牌线还是5m的），而同学却认为他店里的两根线看不出什么差别，但是和我带的杂牌线比画面要好一些，问他好在哪里，他说不出。
    OK，然后我说我换线，让他先去外面，然后进来看，我用好的差的线换上换下，或者不换好几次，让他说出是好的还是差的，结果说错7次，说对2次，我还准备再多测试几次，这时候同学说话了“好吧，我真看不出什么区别，后来都是猜的”
    说到这里，线材论发烧友可能会说，你设备差，你们眼睛没达到那个等级，甚至说，他店里的线是假货。 我可以保证，线绝对是真品，而我无法说我们的眼睛达到了什么档次的水平，但我想，和大众水平应该是差不多的，我们真看不出，就算是他们画面真的有差别，我们都看不出，你说，需要用那价格几十倍的线吗。说换根线的效果差别可以大到很明显的那些人，你们说这些话是负责的吗？

猪皮

多发了一次，编辑掉

世外家园

原帖由 dd.dragon 于 2009-2-14 06:47 发表

你根本是在按你自己的所谓“逻辑”推导出来的，基本逻辑能力都欠缺的的所谓“老鸟”有什么意义？高中学文科的吧？基本的逻辑能力都没建立起来，建议学学最基本的数学和物理，不用多高深，高中课程水平就行。

建议别人去学习基本的高中数学和物理，[s:15] [s:15] 如果再看到基于这样的逻辑思维水平来推导出其他的结论或者建议，下次真的不敢再回复了。因为上一个帖说大学，这个帖说高中，很怕下一个帖会被建议回去重新学习初中的课程。[s:15] [s:15]


猪皮兄台的经验有一定的借鉴意义。如果自己觉得看不出，那怕再有钱，也不要去买贵线。不过需要说明的一点是，你的结论似乎有点争议，有谁说过《换根线的效果差别可以大到很明显》的吗？我印象中没看到。如果有，那就可以把他揪出来，专门批斗。[s:15] [s:15] [s:15]

如果无休止的曲解不断产生，回复好像也没有意义了。[s:68] [s:68]

世外家园

言词如有不敬的地方还请海涵[s:15] [s:15] [s:21] [s:21]

[ 本帖最后由 世外家园 于 2009-2-14 21:55 编辑 ]