有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

wuqiang188

原帖由 自文 于 2009-2-9 18:20 发表
朋友自台湾带回一本2月份新鲜出炉的《PRIME AV 》166期，发现有不少大家关注的热点话题，估计我们还要等3个月后才能在海印买，还是先睹为快吧。
文中主人公-余先生于去年底曾位临小舍，当日一起试看了先锋LX91效果， ...

看完本文，不禁莞尔一笑，很显然这位先生很轻松地解释了高价线材和低价线材有多么地不同，可他怕是不能解释为何同样是高价线材之间也会有肉眼可辨的不同，而且是大得吓人（引自文兄），是不是意味着这些高价线材在欺骗消费者，有肉眼可辨的不同就是有肉眼可辨的误码率，那凭什么卖这么高价，既然高价做工肯定不错，那这肉眼可辨的不同又是什么原因造成的？自文兄说了怪兽，KIMBER和AQ,GODENSOUND四个品牌的画面就有是四种风格，而且是2米的线，这些厂商连2米的线都做不好，凭什么要我们花高价买他们的产品？？

自文

但实际我们试验的情况是高价线比低价线更容易分辨出他们间的差别。低价线之间的分辨是更难，可能是他们的用料和工艺相近所致。就如发烧友常讲的“鸡线”（跟机线），条条都一样那般。

按他的解析：既然高价线材和低价线材是因为物料和工艺而会产生不同，那么即使是高价线之间的物料和工艺也是不尽相同的啊，关键是要KONW HOW（不是贵材料就行），相信任何一个厂家也不会公开这个秘密的。

原帖由 wuqiang188 于 2009-2-9 20:31 发表

看完本文，不禁莞尔一笑，很显然这位先生很轻松地解释了高价线材和低价线材有多么地不同，可他怕是不能解释为何同样是高价线材之间也会有肉眼可辨的不同，而且是大得吓人（引自文兄），是不是意味着这些高价线材在 ...

[ 本帖最后由 自文 于 2009-2-9 21:41 编辑 ]

wuqiang188

原帖由 自文 于 2009-2-9 21:07 发表
但实际我们试验的情况是高价线比低价线更容易分辨出他们间的差别。低价线之间的分辨是更难，可能是他们的用料和工艺相近所致。就如发烧友常讲的“鸡线”（跟机线），条条都一样那般。

按他的解析：既然高价线材和 ...

那自文兄可以解释一下高价线之间肉眼可辨的不同是怎么产生的吧，传输的都是数字信号，源码都是一模一样的0和1的二进制数字组合，怎么到了输出端就不一样了？不是误码是什么？

自文

作为发烧友可以做到只是探索和发现，把主观感受同大家分享探讨。要回答这些问题，恐怕要重上大学读上几年数字理论专业才敢回坛上？O(∩_∩)O~隔行如隔山啊

原帖由 wuqiang188 于 2009-2-9 21:51 发表

那自文兄可以解释一下高价线之间肉眼可辨的不同是怎么产生的吧，传输的都是数字信号，源码都是一模一样的0和1的二进制数字组合，怎么到了输出端就不一样了？不是误码是什么？

[ 本帖最后由 自文 于 2009-2-9 22:27 编辑 ]

wuqiang188

原帖由 自文 于 2009-2-9 22:17 发表
作为发烧友可以做到只是探索和发现

购买和使用的人可是我们消费者，作为消费者只关心买到的是不是合格产品，有没有被厂商忽悠，很显然，我们被忽悠了，高价线材也是不可靠的。
至于我问你的问题，不用请教专家，输入相同的数字信号，输出设备相同，而输出的结果不同只有一种解释，误码，用逻辑思考一下就可以得到答案，需要专家来和我们说这就是误码吗？？不用回避

[ 本帖最后由 wuqiang188 于 2009-2-9 22:38 编辑 ]

自文

关键是对待它的心态，转邻坛叶大师的

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1856643&extra=page%3D1

原帖由 wuqiang188 于 2009-2-9 22:23 发表

购买和使用的人可是我们消费者，作为消费者只关心买到的是不是合格产品，有没有被厂商忽悠，很显然，我们被忽悠了，高价线材也是不可靠的。

自文

只是您需要的是高质量的合格产品还是一般的合格产品，还是必须在某项特性上有杰出表现的质量产品。
“误码”只是因素之一而不可能是全部吧。从上面讨论看，线材本身质量导致“误码”是一个，输出端和接收端的校正又是一个因素。
这倒让我联想到不同器材匹配不同线的差异问题。是否不同输出接收端对不同“误码”线的校正的效果不一样造成的呢[s:14] 。。呵呵

原帖由 wuqiang188 于 2009-2-9 22:23 发表

购买和使用的人可是我们消费者，作为消费者只关心买到的是不是合格产品，有没有被厂商忽悠，很显然，我们被忽悠了，高价线材也是不可靠的。
至于我问你的问题，不用请教专家，输入相同的数字信号，输出设备相同， ...

[ 本帖最后由 自文 于 2009-2-9 23:08 编辑 ]

wuqiang188

原帖由 自文 于 2009-2-9 23:06 发表
只是您需要的是高质量的合格产品还是一般的合格产品，还是必须在某项特性上有杰出表现的质量产品。
“误码”只是因素之一而不可能是全部吧。从上面讨论看，线材本身质量导致“误码”是一个，输出端和接收端的校正又 ...

这个对普通消费者是很难印证的，消费者只关心结果，不关心过程，不管黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫，高价HDMI线材是否物有所值看样子要打一个大大的问号了。

自文

普通消费者有普通消费者的要求，吹毛求疵的发烧友有发烧友的要求。最后还是要量力而。
“高价HDMI线材是否物有所值”么？无论HIFI还是av,到了高端是毫无性价比可言，乃视为奢侈品不为过了。
HIFI,AV发烧同集邮，玩壶，品茶，XX收藏爱好者...都一样，值与不值还是心态问题。
呵呵！又有点离题了


本主题是：HDMI线只要通效果都一样！？---不一样[s:46]   

原帖由 wuqiang188 于 2009-2-9 23:14 发表

这个对普通消费者是很难印证的，消费者只关心结果，不关心过程，不管黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫，高价HDMI线材是否物有所值看样子要打一个大大的问号了。

[ 本帖最后由 自文 于 2009-2-10 10:33 编辑 ]

wuqiang188

原帖由 自文 于 2009-2-10 00:18 发表
普通消费者有普通消费者的要求，吹毛求疵的发烧友有发烧友的要求。最后还是要量力而。
“高价HDMI线材是否物有所值”么？无论HIFI还是av,到了高端是毫无性价比可言，乃视为奢侈品不为过了。
HIFI,AV发烧同集邮，玩 ...

很显然HDMI线材的发展现状远远没有达到当初制定HDMI标准的初衷，我们为什么要用数字传输代替传统的模拟传输，就是要尽量避免传输环节带来的干扰和改变，使信号无损地从源端传递到输出端，也就是说，无论你用什么HDMI线，只要它是合格的，你在输出端就看不出任何的变化，而现状是无论你的线材多高档，它都对画面进行了“加工”，而不能100%地还原源信号，这真是可悲啊。

世外家园

总有人试图从科学的角度用所学的有限知识去解释客观存在的不同现象。其实科学从发展的角度来说，分为过去科学、现代科学和未知科学。过去科学已经被现代科学所扬弃，但现代科学仍有许许多多现存的客观现象无法解释和证明，那么那些领域就应该是属于未知科学，需要继续努力研究和探讨。

我本人因为要选购HDMI线材，所以到经销商处做了对比，对于短线1米2米的不同品牌，感觉差异非常非常小，几乎无法辨别。但对9米长度的，就有机会对比到线圣、Wireworld和Kimber的，后两者价格差不多。从显示效果上来看，Wireworld的优势是黑底沉得下，画面锐利度更高，背景噪点处理要好些。Kimber画面则更柔和些。各有优劣。但加上工艺和外形的关系，本人选购了Wireworld。

当然也仅是个人的看法而已。从客观的角度来讲，还是建议自己做过对比再结合预算做选择，任何评测和别人的看法都不该左右得了个人的决定。对于线材有用论持否定看法的人，毫无疑问我也能尊重。[s:95] [s:95] [s:95]

[ 本帖最后由 世外家园 于 2009-2-12 11:37 编辑 ]

wuqiang188

原帖由 世外家园 于 2009-2-12 11:33 发表
总有人试图从科学的角度用所学的有限知识去解释客观存在的不同现象。其实科学从发展的角度来说，分为过去科学、现代科学和未知科学。过去科学已经被现代科学所扬弃，但现代科学仍有许许多多现存的客观现象无法解释和 ...

又在搞玄学了

[ 本帖最后由 wuqiang188 于 2009-2-12 12:38 编辑 ]

wuqiang188

原帖由 世外家园 于 2009-2-12 11:33 发表
总有人试图从科学的角度用所学的有限知识去解释客观存在的不同现象。其实科学从发展的角度来说，分为过去科学、现代科学和未知科学。过去科学已经被现代科学所扬弃，但现代科学仍有许许多多现存的客观现象无法解释和 ...

不用再整玄学了，我不否认不同线材之间可能产生有肉眼可辨的不同变化，但用所谓“风格”不同来掩盖事实上的质量问题是可笑的，用“风格”不同来忽悠我们买高价线材是可耻的。事实很简单，数字传输的理想状态是输入信号100%在输出端还原出来，即使不能100%还原，误码率也要有个容忍度，我不认为都产生了肉眼可辨“风格”不同变化是合格线材的表现，这和模拟传输是不同的。

[ 本帖最后由 wuqiang188 于 2009-2-12 12:39 编辑 ]

世外家园

原帖由 wuqiang188 于 2009-2-12 12:36 发表

不用再整玄学了，我不否认不同线材之间可能产生有肉眼可辨的不同变化，但用所谓“风格”不同来掩盖事实上的质量问题是可笑的，用“风格”不同来忽悠我们买高价线材是可耻的。事实很简单，数字传输的理想状态是输入 ...

很简单，第一，你承认了不同线材之间有肉眼可辨的不同变化。

第二，从来没人用“风格不同”来掩盖质量问题，如果总是从质量问题这一单一角度来论证肉眼可见的不同变化，那就是我们所说的现代科学试图论证未知科学，心有余而力不足吧？

第三，从来没人建议大家都去买高价线材，不管是持本派观点的任何人，从来没看到有这个直接的建议。都是建议各人对比之后，再结合自己的腰包才决定。

或许是你理解出现偏差吧？[s:15] [s:15]

自文

[s:18] 老是纠缠在所谓“风格”两字，在这里还居然发展成了"风格说”一派，想来也太好笑！
那不过是在发烧圈内习惯用来区分器材不同表现用的一个通俗词汇，就和“肥瘦”“快慢”“口型”“赢一个马鼻”。。。HIFI形容词一般，稍有资历的烧友都会意会，根本不成问题。
要用严谨的学术性词汇来讲就是--清晰的，模糊的，锐利的，A就 比B更清晰，更模糊。。。。。。呵呵[s:14] [s:14]