我国不是音乐大国

小民哥哥

水分越来越足了。[s:19]

骑马人

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原帖由 风雨夜归人 于 2008-6-19 15:55 发表
把我们已经认同并共同遵守的客观标准，被说成西方标准，是否太牵强人意？
对音乐的标准我现在还不敢确认,不同民族的音乐都会有各自的风格,旋律的特征、和声的习惯，就节奏的运用都有极大的差异。
从黑人的蓝调到欧 ...

我来胡乱说几句，不对的地方请指教。
比较国乐和西方古典音乐的特点，可以发现：
中国特色的旋律是国乐的精髓，担当撑起门面的大任。无数感动我们的旋律的确只有我们这个民族才能深切体会。
节奏方面则是相通的，国乐的节奏特征基本可以包含在西方古典音乐之内。
传统国乐的和声？很抱歉，欠奉。基本上是齐奏。
力度变化，好像中西方都很注重，旗鼓相当。
速度？好像没有明确的规定，比较随意，根据演奏者的理解来定。
调性？不讲这个。乐器定的是什么调就按什么调演奏。
调式？国乐有宫、商、角、徵、羽五种，包含在西洋音乐24个自然大小调式中的C,D,E,G,A调式之内。
曲式？西洋音乐的曲式不说大家也知道。传统国乐不太了解，但不可能达到奏鸣曲式的复杂程度。
。。。。。。。。
以上旋律、速度、力度变化、和声、节奏、调式、调性、曲式等等各方面不知可不可以算当代中外音乐家共同通和运用的标准？

换大米的

原帖由 ywz 于 2008-6-19 22:44 发表

显然，你的乐感很好，善于将音乐和情感合二为一，具有能成为优秀音乐、音响发烧友的潜质。
       听，给人的感觉是∶悲壮、苍凉而富于内张力，颇有“壮士一去不复返”的豪情，故而聆听时能令人豪气倍增！[s:21]  ...

[s:89] [s:89] [s:89]

黑海一舟

关于判断音乐的标准：
我认为以比较先进和完善的西方音乐作为基础，还是比较科学的、受大多数人认同的。西方音乐的主体是欧洲的音乐，并浓缩和糅合了大多数民族的音乐元素，包括汉族的。所以，它是比较完美的。
即使让我国或者日本来制定音乐标准，也不会对先进的管弦乐和西方音乐既有成就视而不见。国家的强大，未必是大国沙文主义，不加分析地推翻所有合理的游戏规则。这个跟《南京条约》不是一码事。

至于这个“标准”是什么样的，有兴趣者请看看音乐理论书或者请教音乐教授吧。我只是一个普通的音乐爱好者。

假如硬要质疑“标准”不能适用于中国音乐，那么它也不适用于任何民族的音乐。因为它不代表任何具体的哪一个民族的音乐。就像普通话，它不是北京话，也不是任何一种地方话，而是以北京土语作为基础而创造出来的、比较完美的流通语言。
任何国家、民族的发展，都离不开拿来主义。正如我国医疗事业的发展，离不开西医的引进。坦承自己的不足，不是自卑，不是示弱，不是灭自己威风长别人志气，而是一种自信，一种博大胸襟。在科学和艺术领域，不主动吸收外来先进技术和理念，唯我独尊，闭门造车，就会被甩得越来越远。我国近年来的经济发展，不是抵御国外先进技术的结果，相反是消化吸收外来先进技术的结果。19世纪以来，我国对原生态音乐挖掘整理和改良，成败得失，见仁见智。个人认为总体还是正面的。

讨论到现在，我也觉得反方的很多意见也有可取之处。[s:21]
本人理论水平非常浅陋，只想抛砖引玉，不敢指点江山。有时候也难免词不达意，引起岐解。
谢谢各位带来的启示。[s:21]

中庸无为

原帖由 小民哥哥 于 2008-6-19 21:29 发表
说到“民族乐器”和“民间音乐”，我们的传统非常丰富，这是不可置疑的。但外国也是很丰富的，同样有很多我们所已知或未知的具有独特民族特色的“民间”的东西。其他不说，就说我们经常在电影电视上看到的英国皇家乐 ...

[s:21] 我们不难从中国当代一些令人血脉沸腾的政治音乐中找到西贝柳斯的影子。

太行山马贼

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321楼的帖子,顶,请继续,最起码我这个外行人看起来够专业\细致[s:97] [s:20]
将两个或多个事物进行横比,就应该设定一些条件,在某些特定的条件下比较,这样才会有结果,出了这些条件限制的圈子,原来的结论就不一定成立,笼统的横比和片面的强调某一事物的一些点面,都难说是理性的思考
    另,每个民族的文化,都有用其他民族的文化无法表述清楚的部分,这部分就是这个文化的精髓和区别于他族文化的最根本

太行山马贼

楼主已经做总结性发言了,估计这帖子到火候了,看楼上各位大虾的发言,好象也都抖落的差不多了,
    感谢家电论坛,感谢各位积极发言的网友,感谢各位的高见,感谢......(此处不一一列举)让我这样的菜鸟长了见识
   散会,午饭自理,都家吃去吧

秋@秋

原帖由 太行山马贼 于 2008-6-19 23:15 发表
楼主已经做总结性发言了,估计这帖子到火候了,看楼上各位大虾的发言,好象也都抖落的差不多了,
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快抱老婆去吧!!!!!!!!!!!!!

中庸无为

原帖由 wandashan 于 2008-6-19 00:14 发表
        楼主的论调真是太怪异了。

有老外会因为自己国家写不出被中国人认可的《春江花月夜》一个等级的中国音乐，就觉得自己国家不是音乐大国吗？ 有老外会因为自己国家画不出被中国人认可的《清明上河图》一个 ...

我们都希望世界是平的，但是事实上认识决定高度，有些地方凸起来了，就算你是平的，相对的你也凹下去了。[s:97]

中庸无为

原帖由 老三篇 于 2008-6-19 00:24 发表
《太音希声--中国古琴文化》易存国著，浙江大学出版社
建议楼猪看看。当然，如果楼猪看不懂国语，我借根绳子给你，上吊算了。

古文不大行，现代文还可以，我觉得老兄这种讨论方式应该归入“原生态”一类。[s:97]

胡敏强

我国是不是音乐大国我不知道，:Q :Q 但我知道，[s:20] [s:20] 我国肯定不是音乐小国．[s:97] [s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 胡敏强 于 2008-6-20 07:04 编辑 ]

我爱Callas

原帖由 200b 于 2008-6-16 16:48 发表
这是东西方文化的差异造成的，《黄河》并不比拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲差，关键是聆听者要知道相关的音乐创作背景，才能更好地理解。中国自己的艺术作品有多少被西方承认？《清明上河图》、《二泉映月》、《十面 ...

为什么我们能理解他们,而他们不理解我们?是他们的固执和愚昧?你能试着解释一下?[s:97]

zzzmmmyyy

是因为我们从小受的是西化的教育,我们学的记数法是十进制的,而不是老早的天干地支;我们从小学的音乐记谱方法不是简谱就是五线谱,而不是以前的五音六律.我们从小穿的衣服也是西式,哪怕是那个叫做中山装的东西,要摆事实林林中中多了去了
那反观西方的呢?那里到底怎么教,我不知道.但有一点可以肯定,他们也绝不会教天干地支五音六律.

文化的传播是从经济发达的地区向经济相对落后地区流动的.

中庸无为

原帖由 胡敏强 于 2008-6-20 06:58 发表
我国是不是音乐大国我不知道，:Q :Q 但我知道，[s:20] [s:20] 我国肯定不是音乐小国．[s:97] [s:97] [s:97]

[s:97]
那当然，不过中国人一般认为比“大”稍”大”一点才叫“大”。[s:97]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2008-6-20 13:01 编辑 ]

爱好者小邓

作为一个音乐，音响爱好者。个人认为音乐表现力，感染力。美感，还是西方管弦乐。